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Pénétration

Publié : 05 sept. 2011, 10:30
par NarbOni
Ça fait un titre un peu cochon ( :roll: ), mais je me posais une question concernant la pénétration des decks.

Je souhaitais savoir sur quoi ça influait le fait d'avoir une bonne au mauvaise pénétration. Est-ce que ca joue sur notre avantage dans le cas ou on compte ? Est-ce que ça joue sur la rampe et seulement sur celle-ci ? Est-ce que ça joue sur la rampe et le compte ?

Bref, je souhaiterais avoir un avis précis sur ce sujet, je n'ai pas réussi à avoir de réponse après recherche là dessus.

Je vais vous expliquer pourquoi je me posais cette question.
En fait, j'ai joué ce week end dans un casino non loin de chez moi, qui offre Edit: l'Abandon hâtif (!) par contre, les croupiers font de sales pénétrations (3/6 voir 4/6 quand on à de la chance !).

Je me demandais ce qui était le plus intéressant. Profiter de l'avantage non négligeable de l'ES ou pas à cause de la pénétration ?

Re: Pénétration

Publié : 05 sept. 2011, 14:34
par Len
Edit: L'Abandon hâtif est offert dans la grande majeur partie des casinos français, étant donné que la règle ENHC est d'actualité ici...
Au niveau de la pénetration, cela dépends du nombre de decks, plus il y a de decks, moins on a de tolérance envers une petite pénetration.

J'ai beaucoup lu que plus haute est la pénétration, mieux c'est, mais je me rappelle d'une phrase de Monsieur G "en mettant une pén de 3/6, le croupier ne désavantage pas le compteur de cartes, il peut même lui rendre service".
J'aurais bien aimé avoir des précisions la dessus aussi.

En tout cas, à ta place, j'arrêterai de jouer dans ce casino, une pén aussi faible est pour moi un manque de respect, et à ce rythme la on peut aussi s'attendre a du pref shuffling pour peu que le croupier compte aussi.

Re: Pénétration

Publié : 05 sept. 2011, 14:40
par Monsieur G
Est-ce que ca joue sur notre avantage dans le cas ou on compte ? Est-ce que ça joue sur la rampe et seulement sur celle-ci ? Est-ce que ça joue sur la rampe et le compte ?
Oui. la pénétration influence toute votre partie.
Plus la pénétration est mauvaise, plus petites seront les fréquences des hauts compte, donc votre rampe devra être plus rapide, augmentant votre écart-type, diminuant votre SCORE, etc.

Concernant la situation que vous décrivez. Sur Blackjack-Square on parle de l'Abandon hâtif. La partie que vous nous exposez offre un avnatage "off the top", cela signifie que peut importe la pénétration qui vous sera offerte, vous aurez toujours un avantage. Par contre, la valeur de votre avantage sera soumis (selon votre rampe, etc.) au même contrainte de pénétration énoncées plus haut.

Re: Pénétration

Publié : 05 sept. 2011, 14:52
par Monsieur G
En réponse à Len.
L'Abandon hâtif est offert dans la grande majeur partie des casinos français, étant donné que la règle ENHC est d'actualité ici...
Quelle relation faîtes-vous entre l'Abandon hâtif et la règle ENHC?
mais je me rappelle d'une phrase de Monsieur G "en mettant une pén de 3/6, le croupier ne désavantage pas le compteur de cartes, il peut même lui rendre service".
J'aurais bien aimé avoir des précisions la dessus aussi.
Vous avez ici une preuve que 99% des chefs dans les casinos ne savent pas quoi faire lorsque face à un expert. Leurs seule et unique réponse étant toujours de couper le sabot à moitié. Je n'entrerai pas dans les détails mais si dans cette situation vous avez un tracker devant vous, vous venez probablement d'augmenter son EV plutôt que de le dissuader de jouer! Quand on est ignare, le remède employé est souvent pire que la maladie.
à ce rythme la on peut aussi s'attendre a du pref shuffling pour peu que le croupier compte aussi.
Le "prefferencial shuffling" est interdit et illégal en France.

Re: Pénétration

Publié : 05 sept. 2011, 15:22
par NarbOni
Merci pour vos explications.

En fait, ça n’influe donc que sur notre rampe, à cause de la fréquence (plus courte) des hauts comptes. Ça ne change aucun autre paramètre mise à part celui là ?

Re: Pénétration

Publié : 05 sept. 2011, 15:26
par Monsieur G
Ça ne change aucun autre paramètre mise à part celui là ?
Tel que mentionné plus hauts, ça change tout. Pas autre chose :D

Re: Pénétration

Publié : 05 sept. 2011, 15:33
par NarbOni
Je sens qu'il y a un truc qui m'échappe, sans parler de SD, SCORE ou autre, une fois assis à la table face au croupier, la seule chose qui "change" (sur le terrain j'entends) ça ne sera que notre rampe (qu'on aura calculé, en fonction de toutes les données énoncées avant) mais rien d'autre ?

Ou ai-je mal compris vos propos ? :(

Re: Pénétration

Publié : 05 sept. 2011, 15:53
par Monsieur G
Techniquement, rien d'autre ne changera mais attention aux points suivants:

Vous assisterez à plusieurs démonstrations de battages.
Vous allez jouez moins de mains par heure de jeu.
Le casino pense que votre avantage est disparu.
Si vous avez envie de les insulter et avez du temps pour vous amuser, demandez s'il serait possible de battre les cartes après chacune des mains. Souriez puisque le EV négatif des autres joueurs ne sera pas assez important pour payer le salaire du croupier.

Certains chefs ont oublié que le Blackjack est un jeu complexe qui doit être manipulé par des professionnels!

Re: Pénétration

Publié : 05 sept. 2011, 18:40
par deuns2
Si vous avez envie de les insulter et avez du temps pour vous amuser, demandez s'il serait possible de battre les cartes après chacune des mains. Souriez puisque le EV négatif des autres joueurs ne sera pas assez important pour payer le salaire du croupier.
c'est le représentant en csm qui va être content si vous lui préparez le terrain :roll:

Re: Pénétration

Publié : 05 sept. 2011, 23:53
par Monsieur G
Complètement hors d'ordre.

Re: Pénétration

Publié : 06 sept. 2011, 09:32
par Len
Je vois, merci de vos réponses !
Pour la relation que je fais entre l'Enhc et l'abandon hatif, c'est juste que si un casino propose l'abandon, celui ci sera nécessairement hatif grâce a la règle ENHC.

Re: Pénétration

Publié : 06 sept. 2011, 11:04
par NarbOni
Monsieur G a écrit :Techniquement, rien d'autre ne changera mais attention aux points suivants:
C'est un bon début pour moi :D
Merci, une fois de plus !

Monsieur G a écrit : Vous assisterez à plusieurs démonstrations de battages.
Vous allez jouez moins de mains par heure de jeu.
Le casino pense que votre avantage est disparu.
Si vous avez envie de les insulter et avez du temps pour vous amuser, demandez s'il serait possible de battre les cartes après chacune des mains. Souriez puisque le EV négatif des autres joueurs ne sera pas assez important pour payer le salaire du croupier.
Ça ça fait sourire tout de même ! Mais, je ne pense pas qu'ils changeront leurs habitudes pour autant. Vous avez déjà fait ce genre de réflexions et vu des différences dans le comportement des croupiers part la suite ? Ou ça vous amuse (nous aussi) de les voir agir de la sorte, et donc vous jouez avec eux (vu qu'on a moins de temps pour jouer au Blackjack :D )

Re: Pénétration

Publié : 06 sept. 2011, 11:42
par Monsieur G
Pour la relation que je fais entre l'Enhc et l'abandon hatif, c'est juste que si un casino propose l'abandon, celui ci sera nécessairement hatif grâce a la règle ENHC
.
Mes excuses, j'avais pris votre réflexion dans le mauvais sens. Vous avez effectivement raison.