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Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 21:57
par Maxime
Bonsoir,
Je ne peux jouer au BJ qu'à Lille où ils utilisent uniquement des CSM.
Ma question est donc la suivante, la SB est-elle efficace ?
J'ai bien lu les différentes parties du forum mais je n'ai pas trouvé de réponse.
D'après mes humbles bagages mathématiques, il semblerait que cette stratégie ne prends pas en compte les cartes déjà tirées et que par conséquent, le fait qu'elles soient triées, de n'importe quelque manière que ce soit, ne change pas la donne !
Merci.
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 22:04
par rdces
La SB, oui, tu peux la jouer. Mais tu ne pourras pas compter..
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 22:18
par Maxime
C'est bien ce que je pensais.
La SB semble être un bon début pour un joueur débutant. Je verrais après pour passer au comptage de carte.
Merci de la réponse.
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 22:19
par rdces
Exactement, pour tentrainer, cest tres bien...
Mais nous te conseillons tous ici d'eviter les CSMs..
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 22:29
par Monsieur G
Les CSM sont à éviter mais rien de dramatique si vous voulez vous y entraîner à mise minimale. Essayez de préférence de choisr une partie vous autorisant l'abandon hâtif afin d'obtenir en stratégie de base un léger avantage. Pensez aussi que l'entraînement sur votre table de cuisine est gratuite

Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 22:31
par rdces
L'entrainement est gratuit, certes, mais je vous jure que c'est totalement différent en casino...
J'ai fait l'erreur, a mes debuts de croire que je pouvais me lancer avec juste de lentrainement sur ma table de cuisine..
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 22:59
par matt$
Je ne sais plus plus où j'ai lu ca sur le site, mais il me semble que même maitrisée parfaitement la SB ne te donne aucun avantage sur le casino sur le long terme, donc pas très intéressant, c'est plus un modèle à ajuster en fonction du compte.
A confirmer
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 23:02
par rdces
cela dépend des regles, mais de toute facon, l'avantage procuré par la SB est négligeable devant celui obtenu avec le comptage
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 23:18
par Mister Z
Pierrot a écrit :
On peut très bien jouer la SB...mais compter les cartes pour varier les mises (c'est pour toi Z !

)
La proba que Pierrot comprenne cela en 2010, je commençais à la voir très faible.
Comme quoi, tout peut arriver et cela donne raison à Tom: il vaut mieux attendre demain minuit pour être en 2011.
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 23:20
par rdces
Es-t-on sur qu'il la bien compris? Je dis pas sa pour etre mechant..
Mais le nombre d'eleves quui me disent oui, jai compris comment on développe et qui me sortent apre que 2(x+3) ca fait 2x+3...
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 23:25
par rdces
Ce n'était pas une blague, Pierrot, mais il y a plus simple que ca que tu n'as pas compris... Sans vouloir t'offenser toujours...
C'est quelque chose qui m'épate chez toi, c'est que dans certains domaines du blackjack, tu es très bon, mais généralement dans des domaines assez avancés, mais dans d'autres domaines beaucoup moins avancés, tu as plus de mal (c'est à prendre comme un compliment..)
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 23:32
par rdces
Ah

tant mieux

Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 23:48
par Mister Z
Pierrot a écrit :la stratégie de base peut êtes rentable[/i]" est faux à défaut d'être incomplet.
Tu as écrit cela à l'insu de ton plein gré ? Tu ne l'as pas fait exprès ou tu l'as fait sans le vouloir ?

Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 23:54
par matt$
Diminuez l’avantage du casino en utilisant la stratégie de base
La première manière de diminuer les probabilités en votre faveur est d’utiliser stratégie de base. Un joueur qui joue sans stratégie peut s’attendre à des probabilités peu réjouissantes, entre 3 et 5% en faveur de la maison en fonction des règles appliquées.En utilisant la stratégie de base, vous pouvez baisser cet avantage de la maison à moins de 1% (cet avantage varie selon les règles appliquées par le casino).
Source :
http://blackjack-square.com/site/probas.html
Donc tu diminues la chance que le casino te couillones mais tu n'as toujours pas l'avantage sur lui

Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 30 déc. 2010, 23:55
par rdces
si il y a l'abandon, si, tu as l'avantage, de 0.11% je crois.. ou 0.17%...
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:08
par Maxime
Et bien je ne pensais pas que ma question allait susciter un tel débat !
En ce qui concerne les CSM, c'est simple, je n'ai pas trop le choix. J'ai 20 ans et ne rentre donc pas en Belgique, donc à part le casino de Lille... Sinon ça fait directement beaucoup de route pour moi.
Sinon, je suis étonné de lire que la SB ne garantit pas des bénéfices sur le long terme. Si l'on joue de manière à gagner statistiquement le plus souvent, on n'est pas censé - statistiquement - gagner sur le long terme ?
Sinon le comptage de cartes reste le moyen le plus efficace de gagner c'est sûr... Je lis ici que la variation des mises y est pour beaucoup. Je pense avoir la réponse à ma question mais après tout, je préfère la poser. N'existe -t-il pas une stratégie, hors comptage des cartes, pour améliorer ces gains avec la SB ?
En tout cas, merci à tous pour la rapidité et la clarté de vos réponses.
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:12
par rdces
On ne joue pas pour maximiser les gaines en SB mais pour minimiser les pertes, grosse nuance!!!
Et, le comptage est la seule facon a notre portée pour gagner (il y a des techniques avancées, mais ca, ca sera pour dans longtemps!)
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:21
par tom9074
c'est 0.11, le 0.17 est avec les indices du site en flat bet.
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:22
par Butters
Sortir des cartes de ta manche
Disons qu'avec la SB, les chiffres te font voir que oui, tu vas gagner, mais combien? Est ce que la dépense de temps à la table pour le peu de gains en vaut la peine??
Et puis il y a la variance, SB ou pas SB, certaines fois tu perds, certaines fois tu gagnes... Je pense qu'en jouant la SB il y a peu de chance que tu t'achètes un voilier (référence à rdces

) que ce soit à long ou à court terme.
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:22
par rdces
Rhoooo Butters

Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:39
par Maxime
Dac je vois, donc le mieux, ou plutôt le "moins pire", c'est d'utiliser la SB dans un premier temps et varier les mises en essayant de "sentir" la variance !
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:42
par rdces
NOOOOOOOOOOOOOOOOON
désolé d'etre aussi direct, mais tu ne pourras JAMAIS sentir la variance...
Si tu joues en SB, ne varies pas tes mises... Tu t'occuperas de ca plus tard.
Surtout, suis mon conseil et ne change pas tes mises!!! C'est la pire erreur à faire!!!
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:47
par Maxime
J'en prends note.
Merci encore.
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:48
par rdces
Avec le plus grand plaisir

Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:53
par Mister Z
rdces a écrit :
Si tu joues en SB, ne varies pas tes mises...
Au contraire.
Que tu joues en stratégie de base ou en stratégie indicée, un seul conseil:
Varie tes mises en fonction du compte!
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:56
par rdces
Oui d'accord, je sais...
Mais notre membre ici présent est débutant et n'a aucune indication du compte...
Alors je lui donne ce conseil, certes erroné dans le cas général, mais pour son cas, parfaitement valable!
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 00:58
par Mister Z
rdces a écrit :Oui d'accord, je sais...
Mais notre membre ici présent est débutant et n'a aucune indication du compte...
Alors je lui donne ce conseil, certes erroné dans le cas général, mais pour son cas, parfaitement valable!
Alors dis-lui: " si tu ne comptes pas, ne varie pas tes mises !"
Qu'est-ce que tu viens mettre la stratégie de base au mlilieu ?
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 01:00
par rdces
parce que il faut bien qu'il joue avec une stratégie non?
Ensuite, si tu veux lui conseiller mimic the dealer...
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 01:07
par Mister Z
rdces a écrit :parce que il faut bien qu'il joue avec une stratégie non?
Ensuite, si tu veux lui conseiller mimic the dealer...
Question de logique (tu nous as parlé plusieurs fois de l'implication):
"Si tu ne comptes pas alors ne varie pas tes mises " est correct
"Si tu ne comptes pas alors joue la stratégie de base " est correct
"Si tu ne comptes pas alors ne varie pas tes mises et joue la stratégie de base " est encore meilleur.
Mais "Si tu joues la stratégie de base alors ne varie pas tes mises " est incorrect.
Re: Les CSM font-ils mentir la SB ?
Publié : 31 déc. 2010, 01:10
par rdces
Socrate est un etre vivant
Un chat est un etre vivant
Donc, Socrate est un chat.
Trèès bien Mister Z, je te l'accorde...
Mais Maxime, suis mon conseil, joue la SB, et surtout, par pitié, ne varie pas tes mises tant que tu ne comptes pas les cartes...