Le Forum-Blackjack de Monsieur G

Bonjour,

Avant de commencer, je tenais à dire que je me suis excusé auprès de Monsieur G pour les propos insultant que je lui ai adressés, et ceci il y a de nombreux mois. Je regrette encore mes propos.

Ceci étant dit :

Edition de Monsieur G.
Puisqu'il n'est pas de notre habitude de mettre au grand jour les informations relatives aux conditions de jeu particulières d'un casino, j'ai moi-même édité ce post en ce qui concerne la portion qui dépeint les conditions particulières. Sans vouloir vous froisser Ellulien.

Le casino de Capvern est situé dans les hautes Pyrénées (65), pas loin de Tarbes. Ce casino ne possède pas de csm. Les mises sont de 2-100 € .

Ce casino appartient à la fumeuse SFC ( société française des casinos). Cet établissement m'a refusé l'entrée ce soir. Le directeur adjoint [EDITION : il s'agissait en fait d'un MCD] , a déclaré que j'étais maintenant fichier "ANPR", en précisant que le casino avait tout à fait le droit d'effectuer cette procédure, même sans aucun motif vis à vis du client. Je vais me renseigner, appeler la police des jeux, je suis quasiment sur qu'ils sont hors la loi.

Voilà pourquoi je donne des informations sur ce casino.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas.

Ellulien a écrit :Bonjour,

Bonjour Ellulien,

Ellulien a écrit :Cet établissement m'a refusé l'entrée ce soir

Visiblement il reste encore pas mal de voyous chez nos chers casinotiers avec des moeurs de la "belle époque". Celle de Fratoni!

Ellulien a écrit : en précisant que le casino avait tout à fait le droit d'effectuer cette procédure, même sans aucun motif vis à vis du client.

Totalement faux!
L'exploitation des jeux d'argent est un monopole d'état. L'exploitation des jeux par les casinotiers n'est qu'une délégation du service public accordé par l'état via le ministère de l'intérieur. Les casinotiers ne sont que des larbins du ministère de l intérieur et soumis à l'autorité de ce dernier.
C'est donc l'antenne régionale de la Pj des courses et jeux qui est seule habilitée à prononcer une exclusion (ANPR ; "A Ne Pas Recevoir"). Le directeur du casino ne peut le faire que pour les motifs de trouble à la tranquillité et la régularité des jeux (triche).
En l'occurrence votre interdiction a été décidée de façon parfaitement arbitraire si vous n'avez pas troublé l'ordre ou triché.

Ellulien a écrit :Je vais me renseigner

Inutile de chercher des renseignements qui vous feront perdre du temps au risque que le casino efface les enregistrements vidéos. Ils pourront alors prétexter le trouble à l'ordre public. Le Rg ne poura pas le constater car les videos seron effacées. Ca sera donc votre parole contre celle du casino. Le RG croira plus facilement........ le casino!

Ellulien a écrit :Je vais appeler la police des jeux,

C' EST EXACTEMENT CE QU IL FAUT FAIRE ET DES DEMAIN. Appelez le commissariat de police à Tarbes 05 62 44 31 31. Demandez la Police Judiciaire des Courses et Jeux. Pour les H Pyrénées il n'y a qu'un seul OPJ dans ce service. Vous tomberez donc directement sur lui. Expliquez ce qui s'est passé et demandez à être réintégré. Une fois réintégré, ne vous contentez pas de cela, poursuivez en justice le casino!

Après avoir appelé la PJ des courses et jeux, tenez nous au courant ici, svp.

Bonjour Rico,

Merci beaucoup pour votre réponse.

En l'occurrence votre interdiction a été décidée de façon parfaitement arbitraire si vous n'avez pas troublé l'ordre ou triché."

Ok, c'est bien ce qui me semblait.

Le Rg ne poura pas le constater car les videos seron effacées. Ca sera donc votre parole contre celle du casino. Le RG croira plus facilement........ le casino!

Vous savez quel est le délai de temps minimum à partir duquel le casino peut effacer les enregistrements vidéos ?

C' EST EXACTEMENT CE QU IL FAUT FAIRE ET DES DEMAIN. Appelez le commissariat de police à Tarbes 05 62 44 31 31. Demandez la Police Judiciaire des Courses et Jeux. Pour les H Pyrénées il n'y a qu'un seul OPJ dans ce service. Vous tomberez donc directement sur lui. Expliquez ce qui s'est passé et demandez à être réintégré. Une fois réintégré, ne vous contentez pas de cela, poursuivez en justice le casino!

Super, merci. J'ai appelé ce matin, je suis tombé sur le policier Mr Rousset, responsable de la police des jeux de Bayonne, dont dépend le casino de Capvern. Absolument pas coopératif, très froid, négatif, je l'ai vraiment pas senti disponible pour m'aider ( peut être que j'exagère, j'espère). Il m'a dit qu'il ne pouvait pas discuter de cela avec moi précisément par téléphone, qu'il ne savait pas qui j'étais ( sous entendu qu'il ne pouvait pas vérifier), que le casino avait peut être ces raisons. Brièvement, il ne voulait pas parler. Il m'a quand même dit qu'il allait regarder et corriger le tir si manquement à la loi (enfin c'est ce que j'ai extrapolé de ces quelques propos). Je suis pas très confiant. Il n'a pas pris mon numéro. Quand je lui ai demandé comment j'allais savoir quelle décision a prise la police des jeux, il n'a rien ajouté. A part rappeler régulièrement ce service, je ne vois pas comment être tenu au courant.

Une fois réintégré, ne vous contentez pas de cela, poursuivez en justice le casino

Je compte le faire. Devrais je demander un papier du casino certifiant qu'il me refuse l'accès ? Demander la copie ou le "bloquage" des enregistrements vidéos du jour en question à la police des jeux ? J'ai peur de me retrouver "à poil" au tribunal sans aucunes preuves. Merci encore rico.

Ellulien a écrit :
Merci beaucoup pour votre réponse.

Je vous en prie. Après tout nous jouons dans le même camp...

Ellulien a écrit : J'ai appelé ce matin, je suis tombé sur le policier Mr Rousset, responsable de la police des jeux de Bayonne

Parfait!!

Ellulien a écrit :il ne voulait pas parler.

Normal. C'est un ancien des Renseignements Généraux. Ils ne sont pas très bavards. Par contre ils sont très efficaces.

Ellulien a écrit : Il m'a dit ... que le casino avait peut être ces raisons. Il m'a quand même dit qu'il allait regarder et corriger le tir si manquement à la loi

Ces raisons.... Manquement à la loi...
Là je ne comprends plus. Pourquoi le casino aurait il des raison de vous interdire...? Quels manquements à la loi.?

Je n'ai peut-etre pas bien compris votre post original mais vous avez bien été interdit par ce casino (officieusement bien sur..), parce que vous etes un jouer pro et que vous comptez les cartes?

Il ne sagit pas de trouble à l'ordre public ou... triche?? Si c'est le cas, il n'y a rien à faire.

Je pense qu'il faut comprendre "manquement à la loi de la part du casino", si les "raisons" du casino ne sont pas valables.

Ellulien a écrit : Vous savez quel est le délai de temps minimum à partir duquel le casino peut effacer les enregistrements vidéos ?

Je crois que c'est 28 jours.

Trouvez un huissier qui constate le refus d'entrée......tres efficace !!

Bonjour,
Je me suis trompé sur un point, j'ai discuté le premier jour avec un MCD, et non le directeur adjoint comme je l'ai écrit.
Merci à tous pour vos réponses.
Pas de soucis monsieur G pour l'édition des conditions du casino.

Philippe a écrit :Je pense qu'il faut comprendre "manquement à la loi de la part du casino", si les "raisons" du casino ne sont pas valables.

Oui, tout à fait.

L'affaire semble plus compliqué que prévu, malheureusement je n'en sais pas plus, j'attends des nouvelles, ça n'est pas terminé. J'ai des idées. Je ne serai pas surpris par une conspiration. Je ne commenterai plus avant le verdict.

Très bonne journée à vous Messieurs.

Témoignage intéressant car situation assez peu rencontrée en France à en croire par l'absence de messages sur ce forum.

rico a écrit : Je n'ai peut-etre pas bien compris votre post original mais vous avez bien été interdit par ce casino (officieusement bien sur..), parce que vous etes un jouer pro et que vous comptez les cartes?

On peut supposer que cela à un rapport avec le comptage mais aucune raison n'est donné par Ellulien dans son message explicitant le motif d'exclusion ni si on lui a signifié cette raison.
Il semblerait que ce ne soit pas très précis puisque le MCD aurait dit qu'il n'y avait pas besoin de motif pour mettre une personne ANPR. Ce qui, d'après certains habitués de casino (personnel compris) est assez courant.
On ne sait même pas si cela s'est fait dès l'entrée après un certain nombre de visites, gagnantes ou non.

Bref, attendons quelques nouvelles pour en savoir plus.

Il semblerait que ce ne soit pas très précis puisque le MCD aurait dit qu'il n'y avait pas besoin de motif pour mettre une personne ANPR.

C'était une erreur de ma part, ou du moins j'ai mal interprété les propos du MCD, peut être n'a t'il pas été très clair non plus. Ce que je sais maintenant, c'est que le casino peut vous mettre ANPR sans vous COMMUNIQUER les raisons. Par contre, bien entendu, il se doit d'avoir un motif valable, et justifiable vis à vis de la police des jeux.

Tout a été corrigé de ma part. Cette fois ci vraiment, j'attends la fin de l'histoire pour commenter de nouveau.

Ellulien a écrit : Ce que je sais maintenant, c'est que le casino peut vous mettre ANPR sans vous COMMUNIQUER les raisons. Par contre, bien entendu, il se doit d'avoir un motif valable, et justifiable vis à vis de la police des jeux.

https://www.senat.fr/rap/r01-223/r01-22324.html
S'appuyant sur l'éthique de leur entreprise, certains établissements, casinos ou cercles, sur décision du conseil d'administration, peuvent, de leur propre initiative, prononcer l'exclusion et le refus d'admission, établissant leur propre fichier des « Personnes à ne pas recevoir » ( ANPR)
Cette pratique n'a, paraît-il, aucun fondement juridique dans la mesure où la marge de manoeuvre de la direction pour ces problèmes n'est pas précisée par les textes ; mais la décision doit être obligatoirement communiquée aux RG et elle peut être attaquée par un client mécontent devant le Juge judiciaire qui appréciera la validité des motifs du directeur.

Berk19 a écrit :Trouvez un huissier qui constate le refus d'entrée......très efficace !!

L'huissier ne fera que constater et n'a aucun pouvoir discrétionnaire.
Par contre, c'est vrai que c'est parfois efficace. Une affaire compliquée d'assurance datant de plus d'un an c'est miraculeusement réglée quelques jours après avoir fait appel à un huissier !
L'huissier fait toujours un peu peur. Mais reste à voir si ça marche sur le casino.

Bonjour Ellulien

rico a écrit : Appelez le commissariat de police à Tarbes. Demandez la Police Judiciaire des Courses et Jeux

Ellulien a écrit : J'ai appelé ce matin, je suis tombé sur le policier Mr Rousset, responsable de la police des jeux de Bayonne

Ah Ellulien, avant de vous avoir demandé, de vous jeter dans la gueule du loup, ce que vous avez fait aisément tel un parfait idiot, j’ai omis de vous préciser une chose….. IMPORTANTE !
Mais je pense que vous ne m’en voudrez pas, que vous me comprendrez et vous m’excuserez assez facilement. En effet, moi j’ai « l’omission » facile tout comme vous vous avez l’insulte facile.

Jai oublié de vous préciser que lorsqu’on est un joueur comme vous, qui fait une telle quantité d’heures de jeu, qui compte les cartes, qui joue dans un grand nombre de casinos différents, qui joue en compagnie des joueurs pro étrangers fichés et surveillés par la PJ et les casinotiers de toute la France…
Et bien dans ce cas, lorsqu’on appelle la PJ des courses et jeu pour se plaindre, il vaut mieux etre déclaré à l URSSAF en tant que joueur professionnel et régler ses impots et cotisations émanant du jeu. En effet, dès lors que vous saisissez un OPJ des courses et jeux, soit par écrit soit par téléphone, il fait systématiquement des investigations préliminaires et un rapport écrit à la direction centrale Courses et Jeux à Nanterre est fait de sa part.

Je suis donc convaincu que, comme vous le lui avez demandé, le RG de Bayonne fera bien son boulot ! Il ira certainement voir le casinotier afin de discuter et connaître les causes réelles de votre interdiction. Ensuite il ne manquera pas de vous mettre dans la « moulinette » de son pc et de s’intéresser plus précisément à votre activité. Je suppose que la direction centrale sera ravie de compléter votre dossier, deja existant, par un rapport provenant d’une antenne régionale et dont vous avez été le…. Requérant
Bien évidemment, et comme vous pouvez vous en douter, ils commencent toujours leurs investigations en prévenant et vérifiant auprès de trésor public et l’urssaf si vous réglez vos cotisation.
Ces derniers ne manqueront pas de vous tomber dessus si ce n’est pas le cas.

Ellulien a écrit : J'ai peur de me retrouver "à poil" au tribunal

Oui. C’est bien ce qui risque de vous arriver !
Et si en plus de ne pas avoir déclaré, vous avez bénéficié pendant cette période des aides de l’état tels que le RSA, assurance chomage, APL, CMU etc. Vous pouvez peut etre meme ajouter un side bet: « à poil et... derrière les barreaux » .

Hormis ces petits soucis administratifs, vos possibilités de jeu sur le territoire vont commencer à se réduire comme peau de chagrin. Vous etes fiché un peu partout. Votre jeu particulièrement agressif a déjà fait des dégats dans plusieurs casinos (csm et « changement des règles »..)
Trimbaler avec soi un joueur pro étranger, lui-meme fiché de partout depuis de nombreuse année, afin de lui soutirer quelques infos et qu’au final vous avez royalement baisé, n’était pas une bonne chose.

Pour finir je tiens à souligner à quel point votre esprit est malsain.
En ouvrant ce post, vous avec délibérément cherché à détruire la partie dans le dit casino (si moi je ne peux pas jouer, personne ne jouera).
Vous avez indiqué les règles précises, alors que Mr G à demandé de ne jamais le faire, tout en sachant que les joueurs étranger , notamment Russophones et Israeliens, ne manquant pas de s’y rendre en lisant votre post. Vous condamnez ainsi les joueurs locaux et français en les privant d’une partie supplémentaire. Alors qu’en plus ces derniers se précipitent sur le forum pour vous apporter leur aide et conseils…
Pfff...Vous n’étes vraiment qu’une belle merde !

Ellulien a écrit : Avant de commencer, je tenais à dire que je me suis excusé auprès de Monsieur G pour les propos insultant que je lui ai adressés,

Et Monsieur G, lui il les a accepté vos excuses de merde ?!

J’ai oublié un petit détail..
Vous etes un tel enfoiré qu’après avoir obtenu tous les renseignement nécessaires : nom, domiciliation etc.
J’ai saisi, il y a quelques semaines, moi-meme, par lettre RAR le direction centrale des courses des jeux et les antennes régionales de votre lieu de résidence Rhone/Isère afin de diligenter une enquete vous concernant et ce pour concurrence déloyale !
Et je n'ai pas encore terminé avec vous...

Vous m'avez eu, bravo à vous, je suis atteint profondément.

Je corrige quelques incertitudes/diffamations, puisque vous usez de ce genre de pratiques :

Vous êtes fiché un peu partout. Votre jeu particulièrement agressif a déjà fait des dégâts dans plusieurs casinos (csm et « changement des règles »..)"

Venant de vous, c'est l'hôpital qui se fout de la charité.

Trimbaler avec soi un joueur pro étranger, lui-meme fiché de partout depuis de nombreuse année, afin de lui soutirer quelques infos et qu’au final vous avez royalement baisé, n’était pas une bonne chose.

J'ai voulu voir un joueur très talentueux, et non pas soutirer des informations. Ce monsieur à l'heure actuelle ne m'a passé aucun casino (pas de soucis d'ailleurs), je lui en ai passé quelques très bons. Vous appelez ça royalement baisé ? Je ne l'ai pas royalement baisé, sinon ce monsieur cesserait de me parler. A moins qu'il soit dans la combine. Plus rien ne m'étonnerait.

En ouvrant ce post, vous avec délibérément cherché à détruire la partie dans le dit casino (si moi je ne peux pas jouer, personne ne jouera).
Vous avez indiqué les règles précises, alors que Mr G à demandé de ne jamais le faire, tout en sachant que les joueurs étranger , notamment Russophones et Israeliens, ne manquant pas de s’y rendre en lisant votre post. Vous condamnez ainsi les joueurs locaux et français en les privant d’une partie supplémentaire. Alors qu’en plus ces derniers se précipitent sur le forum pour vous apporter leur aide et conseils…

Absolument pas, c'est de la diffamation, une fois de plus. Ce casino a instauré une certaine règle, c'est très récent. Je pensais être le seul à le connaître et je voulais le donner aux compteurs français. Les joueurs locaux ? Il n'y a pas de compteurs dans cette région. Alors en plus des compteurs locaux du sud ouest qui m'apportent leur aide, je bloque toujours ! Ils n'existent tout simplement pas. Pour les compteurs étrangers, je n'y ai pas pensé. Je ne suis pas certain qu'en l'espace de deux jours ils aient eu accès à l'information.

J’ai oublié un petit détail..
Vous etes un tel enfoiré qu’après avoir obtenu tous les renseignement nécessaires : nom, domiciliation etc.
J’ai saisi, il y a quelques semaines, moi-même, par lettre RAR le direction centrale des courses des jeux et les antennes régionales de votre lieu de résidence Rhone/Isère afin de diligenter une enquête vous concernant et ce pour concurrence déloyale !
Et je n'ai pas encore terminé avec vous...

Pour terminer avec vous. La fameuse soirée que je vous ai pourri en ralentissant le jeu, qui explique en partie tout ceci : le "parisien" m'a soutenu grandement dans cette initiative. Ca n'enlève en rien ma responsabilité, et je pense que vous vous en foutez.

Ellulien a écrit :Venant de vous, c'est l'hôpital qui se fout de la charité.

Si vous le dites...
Et si c'était le cas, moi j'ai une bonne raison. J'ai tout un tas de charges et cotisations à règler en tant que joueur pro. Contrairement à vous.

Ellulien a écrit :J'ai voulu voir un joueur très talentueux, et non pas soutirer des informations.

Pour vous apprendre à tracker puis le jeter comme une merde lorsque vous avez cru avoir obtenu cela..

Ellulien a écrit :Je pensais être le seul à le connaître et je voulais le donner aux compteurs français.

Ooooh mon dieu...! Mais quelle générosité de votre part! On ne vous connaissait si généreux...
Et vous savez faire autre chose que vous foutre de la gueule du monde?
Dans ce cas pourquoi ne pas l'avoir donné avant d'etre interdit? Pourquoi ne pas donner tous les autre dans lesquels vous avez encore la possibilité de jouer?? Mais Je suppose que vous les donnerez bientot car vos possibilités se réduisent...

Ellulien a écrit :et je pense que vous vous en foutez.

Royalement!

Sachez une dernière chose. A partir de maintenant, à chaque fois que mettrez un pied dans un casino, votre fiche "sonnera en rouge". Pour jeu en équipe etc. Et ce dès l'entrée.
Le moindre centime gagné sera scrupuleusement noté et transmis aux RG ainsi que l heure et la date de votre visite...

Je ne vous souhaite pas bonne chance!

rico a écrit :J'ai tout un tas de charges et cotisations à règler en tant que joueur pro. Contrairement à vous.

Une question qui me turlupine. Comment en pratique un joueur pro détermine-t-il ses revenus annuels ?
A première vue, facile: la variation de sa bankroll.
Mais cette variation est en grande partie liée à la variance. Et tous les joueurs ont connu des variations négatives importantes. Une déduction d'impôt cette année là ?

Pour vous apprendre à tracker puis le jeter comme une merde lorsque vous avez cru avoir obtenu cela..

A mon tour : si vous le dîtes.

Ooooh mon dieu...! Mais quelle générosité de votre part! On ne vous connaissait si généreux...
Et vous savez faire autre chose que vous foutre de la gueule du monde?
Dans ce cas pourquoi ne pas l'avoir donné avant d'etre interdit? Pourquoi ne pas donner tous les autre dans lesquels vous avez encore la possibilité de jouer??

Donner UN casino à d'autres compteurs parce qu'on a du ressenti après énervement...c'est différent de donner un casino avec lequel on n'a pas eu d'histoires particulières... et c'est aussi différent de donner tous les casinos ou l'on joue...C'est trois choses différentes, une chose n'engage pas une autre.

car vos possibilités se réduisent...

Il est vrai. Arrêter le blackjack était une des éventualités avant cette histoire, c'est désormais certain.

Ellulien a écrit :

Donner UN casino à d'autres compteurs parce qu'on a du ressenti après énervement...c'est différent de donner un casino avec lequel on n'a pas eu d'histoires particulières... et c'est aussi différent de donner tous les casinos ou l'on joue...C'est trois choses différentes, une chose n'engage pas une autre.

Ellulien a écrit :Je pensais être le seul à le connaître et je voulais le donner aux compteurs français.

Monteur! C'est parce que vous etes interdit et vous le jetez donc en pâture.
Vous avez commencé votre post par ces mots:

Ellulien a écrit :Cet établissement m’a refusé l’entrée ce soir. Le directeur adjoint, à déclaré que j’étais maintenant fiché « ANPR »…
Voila pourquoi je donne les informations sur ce casino.

Ellulien a écrit :Il est vrai. Arrêter le blackjack était une des éventualités avant cette histoire, c'est désormais certain.

Peut etre mais vous passerez quand meme par la caisse Impots et Urssaf afin de règler votre du.

Avec une réduction d'impôts ?

Monteur! C'est parce que vous etes interdit et vous le jetez donc en pâture.
Vous avez commencé votre post par ces mot

Oui vous avez raison je me suis entremêlé dans mes explications, la raison principale est mon interdiction du casino, mais j'étais content aussi de faire bénéficier d'autres compteurs.

Philippe a écrit :

rico a écrit :J'ai tout un tas de charges et cotisations à règler en tant que joueur pro. Contrairement à vous.

Bonjour Philippe,

Philippe a écrit :Une question qui me turlupine. Comment en pratique un joueur pro détermine-t-il ses revenus annuels ?

Comme n'importe quel commerçant (plutot profession liberale dans notre affaire). En se déclarant au préalable à l'urssaf puis en tenant une comptabilité gains/pertes et en déduisant ses charges. Quasi impossible de tricher car les casinos notent tout! Un bilan est fait et envoyé aux organismes concernés (impots, urssaf et différentes caisses). Ils font le calcul des cotisation et vous envoient le montant des charges et impots à régler...

Si on décide de ne pas le faire, perso, je m'en fous...
Par contre dans ce cas on a un minimum d'éducation et on ne va pas faire chier les compteurs pros en leur demandant de quitter un casino pour le "laisser" aux autres, en faisant tout pour les empecher de jouer 2 soirs de suite en en se croyant tout permis. Comme l'autre bran***leur!
Info pour Mr G. Comme il le demande, j'ai mis les étoiles sur le gros mot.

en faisant tout pour les empecher de jouer 2 soirs

Un soir. Pour le soir d'après, c'est délicat à expliquer sur un forum public, je ne veux pas éduquer les casinos ( je pourrai puisque je vais arrêter), mais vous savez qu'avec votre façon de jouer, si vous avez carte blanche complète, mon espérance de gain se retrouve très fortement réduite avec ma façon de jouer.

Oui c'est ça. Continue à me prendre pour un con..

rico a écrit : Comme n'importe quel commerçant (plutot profession liberale dans notre affaire). En se déclarant au préalable à l'urssaf puis en tenant une comptabilité gains/pertes et en déduisant ses charges...

Merci.
Logique en effet. Mais la très grande volatilité du jeu n'est pas du tout prise en compte !? Le problème est le même avec les plus-values mobilières ou immobilières. Mais là, c'est démultiplié.

Philippe a écrit : Mais la très grande volatilité du jeu n'est pas du tout prise en compte !?

Non. C'est comme pour n'importe quelle entreprise. Si une année il y a des pertes (ça arrive aussi aux entreprise), l'année suivante vous bénéficiez d'un crédit d'impot.

Très clair, parfait.
Ca veut donc dire aussi que les casinos connaissent les professionnels déclarés et les laissent jouer ?

Philippe a écrit : Ca veut donc dire aussi que les casinos connaissent les professionnels déclarés

Je n'en sais rien. Ce qui est sur c'est qu'ils connaissent très rapidement les compteurs. Qu'ils soient pros ou pas. Ils sont loin d'etre idiots. Et en plus avec le maillage départemental des antennes courses et jeux, si on casinotier met du temps à le comprendre, le RG le lui signale très vite..
Quoi qu'il en soit, lorsque je mets les pieds dans un casino, je ne m'annonce pas comme compteur ou joueur pro dès mon arrivé.

Philippe a écrit : et les laissent jouer ?

Pas toujours. Mais dans ce cas ils sont presque systématiquement condamnés par la justice.
Pour votre info voici une partie de la "motivation" apportée par un tribunal qui a condamné un casino pour m'avoir refusé l'entrée il y a quelques années de cela.

"En l’espèce, il ressort des pièces versées aux débats que le casino xxxx ne pouvait se prévaloir d’aucune cause d’interdiction tirée de l’article 24……… dès lors que la cause invoquée à l’appui du refus d’accès le fait que Monsieur xxxxxx soit un joueur indésirable en raison de sa trop grande expérience des jeux en sa qualité de « compteur de cartes professionnel »…. Il est de l’essence même d’un établissement de jeux d’accepter les joueurs expérimentés comme les néophytes."

Pour résumer, le casino ne peut invoquer le comptage de cartes ou joueur pro pour refuser l'entrée. Sans quoi il est condamné.
Par contre, comme je l'ai dis plus haut, lorsqu'on va saisir un tribunal ou se plaindre pour une interdiction, mieux vaut etre déclaré. Ca a des inconvénients mais aussi des avantages
On ne peut pas aller pleurnicher en disant que les casinos sont dans l'illégalité si nous le sommes nous-meme.

Si ils envoient un bilan aux organismes concernés, il faut bien qu'il sachent qu'ils ont affaire à un pro déclaré.
Ou alors ils envoient systématiquement, pour tout les joueurs, et les organismes font le tri. Ce serait un peu lourd.

Quoi qu'il en soit, si on est un simple amateur on n'est quand même pas obligé de se déclarer comme pro juste pour avoir le droit de se plaindre !?

Ce que je comprends de ces posts, c'est qu'il y a décidemment quelque chose de très personnel entre Rico et Ellulien... Cela doit absolument être grave puisque les solutions choisies par Rico semble sans appel. Je ne vais pas bloquer ce sujet tant et aussi longtemps qu'il ne deviendra qu'un échange d'insultes.

Au fait, si quelqu'un pouvait me donner quelques détails en privé, cela aiderait sans aucun doute à ma compréhension du sujet...