Le Forum-Blackjack de Monsieur G

Bonjour à toutes et à tous.

Ce message m'a été envoyé par Monsieur G, par MP sur ce forum, en réponse à un post que j'ai déposé sur le forum jackpots-casinos.net.
Voici le lien vers le sujet en question !

Monsieur G a écrit :

Artemus24 a écrit :Non ! La stratégie de base ne donne pas un avantage au joueur.

L'avantage de l'abandon est toulours plus important pour le compteur de carte que pour le joueur utilisant seulement la stratégie de base.
On évalue l'avantage de l'abandon à +0,63% pour un sabot de six jeux.
De même la stratégie de base donne un avantage de -0,54%.
Donc en combinant les deux, l'avantage devient : +0,63% - 0,54% = +0,07%.
Il est difficile de se rendre compte de l'importance de l'abandon car cela dépend aussi de la pénétration et de la façon de gérer ses mises.
Si tu veux connaitre l'importance de l'abandon, il faut faire des simulations dans des conditions particulières de jeu.

Vous devriez apprendre à calculer la stratégie de base correctement avant de vous avancer à donner des réponses. Vous êtes encore une fois à côté de la plaque !

Peut-on savoir ce qui vous dérange dans mes propos, Monsieur G, pour venir me relancer en m'envoyant un MP sur votre forum ?

Il ne s'agit pas d'une provocation de ma part, mais je me doutais que j'étais sous surveillance !
Je me suis inspiré d'un de vos posts dont je fournis le lien, ce qui permettra de vous rafraichir votre mémoire !
Il y a la même faute d'orthographe au mot "toujours".

J'aimerai connaitre votre opinion sur les propos que vous avez tenu sur ce lien, adressé en réponse à "mickey".

@+

Voyez-vous Artémus, c'est exactement ce qui se produit lorsque l'on tente d'expliquer quelque chose que l'on ne comprend pas!

La partie Française est simple à analyser.
La stratégie de base s'établie comme suit:
6 decks, S17 = -0.55% (-0.546 voilà pourquoi certains diront -0.54)
DAS = +0.13%
ENHC = -11%
Abandon = +0.63% (eh oui, en stratégie de base et non pas pour le compteur pour qui cette option vaut encore plus!)
Total = +0.10%

Ce n'est pas sorcier à comprendre, même en présence d'un CSM, la joueur qui utilise la stratégie de base pour la partie Française obtient un avantage de 0.10% ou un dizième de un pourcent ou 10 Euros/heure pour un "flat bet" de 100 Euros.

La réponse que j'avais donné à mickey concernait l'avantage de l'abandon uniquement et non pas de l'avantage de base dans sa totalité (contrairement à ce que vous avez exprimé) était et est encore 100% exacte!

L'avantage de l'abandon est toujours plus important pour le compteur que pour le joueur utilisant la stratégie de base, mais difficile à chiffrer de façon précise puisqu'il est aussi dépendant de votre écart de mise, de la pénétration et de la rampe choisie pour vos mises. Encore une fois, ce sont les simulations de cas précis qui vous donnerons l'heure juste.

Sur ceci:

Lorkus a écrit:
les autres continuent avec la SB et si il y a l'abandon, il reste positif

Revoyons donc la toute première ligne de votre réponse qui se lit comme suit: Non ! La stratégie de base ne donne pas un avantage au joueur.

Contrairement à ce que vous croyez, l'avantage de base sur la partie Française offrant l'abandon est positive pour le joueur!
Apprenez les bases du Blackjack sur notre site, ça vous évitera de dire n'importe quoi et de lancer vos membres dans des directions suicidaires.

Artemus24 a écrit : Donc en combinant les deux, l'avantage devient : +0,63% - 0,54% = +0,07%.

J'ajouterais que +0,63% - 0,54% = +0,09%
Par exemple, quand 63 petites cartes (de 2 à 6) et 54 grosses cartes (As ou bûches) sont tombées, le running count en Hilo est +9 .

Bonjour à toutes et à tous.

@ Monsieur G : Voila encore un exemple où vous venez tout embrouiller.

J'essaye d'expliquer à ce monsieur Lorkus que jouer au blackjack sans l'abandon est une stratégie perdante.
Et vous venez changer mes explications en me corrigeant sur le sens exacte de ce que représente la stratégie de base.

Comment voulez-vous comparer l'influence de l'abandon, si la stratégie de base comprend déjà l'abandon ?

Donc non, je ne me suis pas trompé en indiquant le pourcentage de -0,54%. D'ailleurs, vous utilisez le même nombre pour exprimer la même chose que moi.
Un sabot de six jeux et on ne tire pas sur un soft 17 (S17).

J'ai volontairement négligé le DAS () et le ENHC () puisque -0,13% + 0,11% = -0,02% puisque son influence est minime.

Et il reste l'abandon dont l'influence est de +0,63%.

Ainsi en comparant le sabot à 6 jeux et ne pas tirer sur un soft 17 avec l'abandon, on constate que c'est l'abandon qui donne l'avantage au joueur. C'est tout ce que je voulais dire et rien de plus !

Je suis désolé si je n'utilise pas le même jargon que vous, mais l'esprit de ma pensée est bien là.

Monsieur G a écrit :même en présence d'un CSM, la joueur qui utilise la stratégie de base pour la partie Française obtient un avantage de 0.10%

J'ai du mal à vous comprendre dans cette affirmation.
Vous avez pourtant fait une liste noire des casinos de France dans ce forum où la roulette utilise un mélangeur de carte (CSM).
Que signifie cette liste noire si justement l'avantage du joueur est de 0,10% ?

@ Rigel : désolé pour cette erreur de calcul. Et merci d'avoir corrigé cela !

@+

Quelle ignorance!!!

Salut Skuner.

Est-ce si difficile de s'exprimer sans rabaisser son interlocuteur ?
Au lieu de sauter sur votre chaise comme un cabri, en vous esclaffant, vous ferriez mieux d'expliquer où se trouve l'ignorance.

@+

Artémus, lisez-moi bien car je n'ai aucune envie de perdre mon temps avec vous et vos conneries. Nous ne sommes pas sur Casino-Krackpot ici!
Votre petit manège de troll, ce manège de jouer à noyer le poisson dans le marasme n'aura aucune place ici.
Vos mensonges vulgaires ne seront pas admis. Donc, un bon conseil: discuter de manière honnête ou ne revenez plus.

Commençons par le début, par votre première tentative de noyer votre ignorance en croyant que nous sommes des cons.

Vous dîtes:

J'essaye d'expliquer à ce monsieur Lorkus que jouer au blackjack sans l'abandon est une stratégie perdante.
Et vous venez changer mes explications en me corrigeant sur le sens exacte de ce que représente la stratégie de base.

NON CE N'EST PAS CE QUE VOUS DÎTES!

Voici ce que vous dîtes:

Artemus24 a écrit:
Non ! La stratégie de base ne donne pas un avantage au joueur.

Vous avez besoin de la traduction en anglais? En mandarin?

Là où en France, l'abandon est offert, LA STRATÉGIE DE BASE À ELLE SEULE PROCURE UN AVANTAGE AU JOUEUR.

Dans quelle langue cette phrase vous serait-elle compréhensible?

Comment voulez-vous comparer l'influence de l'abandon, si la stratégie de base comprend déjà l'abandon ?

Pardon? L'abandon influence la stratégie de base à hauteur de 0.63%
Si vous ne comprenez pas la définition de la stratégie de base, pas la peine d'essayer de l'inventer, vous n'avez qu'à demander, nous somme là pour ça.

Donc non, je ne me suis pas trompé en indiquant le pourcentage de -0,54%

Non, que cela soit -0.54 ou -0.55, vous ne vous êtes pas trompé. Pas à cet endroit. Cependant, je constate que vous n'avez aucune idée de ce qu'englobe ce pourcentage... Ce pourcentage comprend les règles de base suivantes pour un sabot de 6 decks: Strip rules S17,DA2,NDAS,SPA1,SPL3,NS
En français:
-6decks
-Le croupier reste sur 17 "facile"
-Vous pouvez doublez sur vos deux premières cartes
-Pas de double après un partage
-Les As ne se partagent qu'une seule fois
-Le partage est autorisé 3 fois (4 mains)
-Aucune forme d'abandon n'est offerte.

J'ai volontairement négligé le DAS () et le ENHC () puisque -0,13% + 0,11% = -0,02% puisque son influence est minime.

Allez bourrer le cul d'un autre, nous ne sommes pas à la maternelle.

Je suis désolé si je n'utilise pas le même jargon que vous, mais l'esprit de ma pensée est bien là.

Ce n'est pas un jargon que nous utilisons, c'est le langage du Blackjack.

J'ai du mal à vous comprendre dans cette affirmation.
Vous avez pourtant fait une liste noire des casinos de France dans ce forum où la roulette utilise un mélangeur de carte (CSM).
Que signifie cette liste noire si justement l'avantage du joueur est de 0,10% ?

C'est assez simple à comprendre, pour un expert du Blackjack, un avantage de 0.1% n'est presque rien. Un expert tire son avantage du comptage qui lui procure un avantage variant habituellement entre 1 et 1.5%. Habituellement il faut partir d'une base se situant à environ -0.5% et construire notre avantage. Une partie offrant 0.1% à la base nous facilite simplement la vie.

Si réellement vous désirez apprendre le Blackjack, revenez ici.

Je pense que c'est une cause perdue... l'ignorance peut être corrigé, la bêtise malheureusement pas!

Bonjour Monsieur G.

Je voudrais savoir où je vous ai menti ?
Et de plus, je ne vous manque pas de politesse alors j'aimerai que cela soit réciproque.

Cher Monsieur G, voici une explication de ce que vous me donnez au sujet de la stratégie de base :

Monsieur G a écrit :La partie Française est simple à analyser.
La stratégie de base s'établie comme suit:
6 decks, S17 = -0.55% (-0.546 voilà pourquoi certains diront -0.54)
DAS = +0.13%
ENHC = -11%
Abandon = +0.63% (eh oui, en stratégie de base et non pas pour le compteur pour qui cette option vaut encore plus!)
Total = +0.10%

Puis ensuite, vous me parlez de cela :

Monsieur G a écrit :Non, que cela soit -0.54 ou -0.55, vous ne vous êtes pas trompé. Pas à cet endroit. Cependant, je constate que vous n'avez aucune idée de ce qu'englobe ce pourcentage... Ce pourcentage comprend les règles de base suivantes pour un sabot de 6 decks: Strip rules S17,DA2,NDAS,SPA1,SPL3,NS
En français:
-6decks
-Le croupier reste sur 17 "facile"
-Vous pouvez doublez sur vos deux premières cartes
-Pas de double après un partage
-Les As ne se partagent qu'une seule fois
-Le partage est autorisé 3 fois (4 mains)
-Aucune forme d'abandon n'est offerte.

Or depuis le départ, je parle des règles qui sont associées au pourcentage de -0,54% afin de les comparer à l'abandon qui est de +0,63%.
Si j'ai introduit la notion de stratégie de base, c'est une erreur de ma part car je ne connais pas la désignation française de ce que vous appelez : "un sabot de 6 decks: Strip rules S17,DA2,NDAS,SPA1,SPL3,NS".
Et comme à chaque fois que j'exprime un manque de précision dans mon vocabulaire, on n'arrivera pas à se comprendre.
Donc votre deuxième proposition me convient parfaitement. Et nul besoin de la détailler puisque nous parlons de la même chose.

Donc en quoi mon premier message est faux ?
Puisque je reconnais que j'ai utilisé à tort le terme de "stratégie de base" pour désigner la probabilité de -0,54%.
Et s'exprimer en parlant (???) des règles de bases : "un sabot de 6 decks: Strip rules S17,DA2,NDAS,SPA1,SPL3,NS" n'est pas ce qu'il y a de plus simple.

Monsieur G a écrit : Une partie offrant 0.1% à la base nous facilite simplement la vie.

Oui, peut-être, mais vous ne répondez pas à ma question.
Si jouer en France est si avantageux avec la stratégie de base qui procure un avantage de +0,10% au joueur, pourquoi alors créer des listes noires des casinos où l'on trouve des CSM ?
C'est la liste noire que je ne comprends pas et non l'avantage des 0,10%.

Monsieur G a écrit :Si réellement vous désirez apprendre le Blackjack, revenez ici.

Pour revenir ici, il faudrait que je sois partie. Ce n'est pas parce que je ne dépose pas de messages que je ne fréquente pas votre forum.
Je vous lis assez régulièrement depuis mon inscription sur ce forum.

Au cas où vous auriez oublié, c'est vous qui m'avez relancé en m'envoyant un message personnel et je ne fais que vous répondre.

Peut-être que je suis un troll à vos yeux, mais vous ne faites aucun effort pour vous mettre à la portée des autres.

Cordialement.
@+

Si je puis me permettre, les CSM sont quelque chose à bannir car ils dénaturent le jeu du blackjack.
Personnellement (et je ne prétends pas parler au nom des membres de ce forum), je boycotte les CSMs pour plusieurs raisons :
- Espérance largement diminuée par rapport à un jeu sans CSM
- Expérience de jeu largement diminuée, j'ai l'impression de jouer face à une machine, de perdre le contact, de perdre le coté sympa de la pause pendant le battage où tu pouvais te lever fumer une clope, boire un coup ou, truc de dingue, discuter avec le croupier, qui n'est pas une machine.
- J'ai l'impression d'etre pris pour un mec qui aligne les jetons et n'a pas le temps de respirer, comme je le disais pas de pauses, t'alignes les jetons et tu fermes ta gueule
- Moins de "challenge", sérieusement, ya pas a compter les cartes, ya pas a reflechir aux indices, t'appliques la stratégie de base, et c'est tout.
- De la meme facon que les tickets de grattage sont truqués parce que il est possible que les buralistes sachent quels tickets sont gagnants, les CSM étant dotés, selon une connaissance, de lecteurs optiques pour lire les cartes, la machine est elle aussi en mesure de savoir quelle carte vient de passer, et donc de truquer le jeu en la faveur du casino (quoi ? qu'est-ce que j'ai dit ?)

Voilà toutes les raisons qui font que je n'aime pas les CSM, que je ne veux pas jouer sur une table avec CSM, et que je les boycotterai et considère que la liste noire est justifiée.

Enfin, pour finir sur une question personnelle, preferes tu un boulot payé 2k par mois ou 3k par mois ? 3k ? C'est pour ca que je préfère les parties avec 2.5% plutot que 0.10%. (hésitez pas a me reprendre sur les chiffres, je les ai totalement oubliés.)

Artemus24 a écrit : Si jouer en France est si avantageux avec la stratégie de base qui procure un avantage de +0,10% au joueur, pourquoi alors créer des listes noires des casinos où l'on trouve des CSM ?
C'est la liste noire que je ne comprends pas et non l'avantage des 0,10%.

Parce qu'il y a des CSM.
Le CSM limite l'avantage a 0.1%, ce qui est trop maigre pour etre interessant et empeche les compteurs de compter et de jouer a 1.5%

Si vous ne comptez pas, alors ces casinos sont tres bien pour vous.
Si vous comptez, alors les CSM pourrissent la partie et la rendent ininteressante -> liste noire.

Et voilà la spirale qui repart...

Je suis heureux de voir que vous venez lire nos pages, je le serais bien plus si vous faisiez un effort pour les comprendre!
Cela pourrait simplement débuter par lire correctement mes réponses avant d'affirmer que je ne répond pas à vos questions...

Artémus demande pour la seconde fois:

Si jouer en France est si avantageux avec la stratégie de base qui procure un avantage de +0,10% au joueur, pourquoi alors créer des listes noires des casinos où l'on trouve des CSM ?
C'est la liste noire que je ne comprends pas et non l'avantage des 0,10%.

et je ne donnerai que le copier-coller de ma dernière réponse:

C'est assez simple à comprendre, pour un expert du Blackjack, un avantage de 0.1% n'est presque rien. Un expert tire son avantage du comptage qui lui procure un avantage variant habituellement entre 1 et 1.5%. Habituellement il faut partir d'une base se situant à environ -0.5% et construire notre avantage. Une partie offrant 0.1% à la base nous facilite simplement la vie.

La raison n' a pas changé depuis hier...
Passons à votre message.

Je voudrais savoir où je vous ai menti ?

Vous nous mentez à chaque fois que vous faîtes semblant de comprendre. Pourtant, rien qu'à vous lire, il est clair que vous ne comprenez pas ce que je vous explique.

Et de plus, je ne vous manque pas de politesse alors j'aimerai que cela soit réciproque.

Vous ne voulez tout de même pas que je vous ressorte tous les posts où vous m'avez insulté et pour lesquels les répliques m'ont values d'être banni...

Or depuis le départ, je parle des règles qui sont associées au pourcentage de -0,54% afin de les comparer à l'abandon qui est de +0,63%.

NON!
-0.54% est l'avantage que procure l'utilisation de la stratégie de base au Blackjack lorsque vous êtes en présence des règles de base telle que je vous les ai énumérées, soit:
En français:
-6decks
-Le croupier reste sur 17 "facile"
-Vous pouvez doublez sur vos deux premières cartes
-Pas de double après un partage
-Les As ne se partagent qu'une seule fois
-Le partage est autorisé 3 fois (4 mains)
-Aucune forme d'abandon n'est offerte.

C'est cette composition qui donne -0.54% D'autres compositions donnent d'autres résultats. Cette combinaison de règles est la mesure étalon.

Vous ne pouvez pas "comparer l'abandon" "out of no where" et sans contexte. Ce n'est pas une comparaison, c'est une modification de l'avantage de base. L'abandon n'existe pas sans les autres règles de base. L'abandon modifie l'avantage basique de manière positive pour le joueur. Ce n'est pas la première fois que je vous indique de regarder le tableau qui modifie l'avantage de base. Le Blackjack se joue avec des règles qui composent ce que nous appelons la base. Par la suite, nous ajoutons ou retranchons certaines option qui modifient l'avantage positivement ou négativement.

Au cas où vous auriez oublié, c'est vous qui m'avez relancé en m'envoyant un message personnel et je ne fais que vous répondre.

Ce n'est certainement pas que je m'ennuyais de vous expliquer 3 fois la même chose, c'est juste que j'ai du mal à vous voir dire n'importe quoi à vos membres.

Peut-être que je suis un troll à vos yeux, mais vous ne faites aucun effort pour vous mettre à la portée des autres.

Si vous ne voyez pas les efforts que je fais...que puis-je faire de plus. C'est facile de mettre la faute sur l'émetteur, mais il faut aussi un récepteur fonctionnel.

Artemus24 a écrit :

Monsieur G a écrit :Si réellement vous désirez apprendre le Blackjack, revenez ici.

Pour revenir ici, il faudrait que je sois partie.

Cela y ressemblait pourtant http://blackjack-square.com/aforum/view ... 8152#p8152

Au revoir et encore merci de l'invitation.

Mais bon, vous voyez, c'est bien de toujours pouvoir discuter et échanger aussi.

rdces a écrit :les CSM étant dotés, selon une connaissance, de lecteurs optiques pour lire les cartes, la machine est elle aussi en mesure de savoir quelle carte vient de passer, et donc de truquer le jeu en la faveur du casino.

C'est avéré pour le lecteur optique et sert à la reconnaissances des cartes, c'est un des arguments du constructeur pour vendre ses machines.
Cela doit être un capteur photographique de type CMOS comme indiqué dans l'article sur le site, il y a la même chose dans les appareils photos et les portables.
Par contre que cela serve à tricher n'est en rien avéré pour l'instant. Mais on ne va pas refaire ce débat.

(quoi ? qu'est-ce que j'ai dit ?)

Oh trois fois rien, une petite facétie pour me tourner en dérision.

Je suis inspecteur dans un casino et il m'arrive d'ouvrir tres frequement les CSM, des "one2six"

de ce genre:
http://www.flickr.com/photos/gamingfloor/4154692257/

Ils sont composes d'une roue qui possede plusieurs "slots" ou sont inserees les cartes de maniere aleatoire au fur et a mesure que le CSM les avale, chaque slot compte environ une dizaine de cartes. On entend la roue tourner quand les cartes sont avalees, j'imagine que chaque carte va dans un slot different.

Le "Buffer" a la sortie du CSM est d'environ 15 cartes, quand il tombe sous une certaine valeur, disons 5, la roue recrache un slot dans le buffer de sortie.

Il n'y a aucun capteur ou systeme de trie a la sortie du CSM, une fois les cartes dans le buffer, leur ordre ne peut etre change.

Le seule endroit ou il peut y avoir une capteur pour tricher serait au moment d'avaler les cartes, afin de faire des slots a majorite de petites cartes et de les rechracher plus souvent que les autres dans le buffer de sortie.

Je dis pas que c'est impossible, je dis que s'ils faisaient ca se serait les plus gros debiles de la terre, ils n'ont pas besoin de tricher pour gagner des tonnes de fric. Etre pris en train de tricher par contre, leur couterait leur licence.
Zero interet ..

Bonjour à toutes et à tous.

Monsieur G a écrit :Cela pourrait simplement débuter par lire correctement mes réponses avant d'affirmer que je ne répond pas à vos questions ...

Le problème est que vous m'embrouillez dans vos explications !

Lorsque je vous parles des listes noires, vous me dites :

Monsieur G a écrit :Une partie offrant 0.1% à la base nous facilite simplement la vie.

Que dois-je comprendre ?

Qu'il vaut mieux aller sur les CSM parce que la rentabilité étant de 0,1%, c'est-à-dire une rentabilité positive et que c'est intéressant de procéder ainsi.
Encore que dans ce contexte, je ne comprends ce que vous entendez par "nous facilite simplement la vie".

Alors que "undernierpourlaroute", me donne une explication un peu plus compréhensible :

undernierpourlaroute a écrit :Le CSM limite l'avantage a 0.1%, ce qui est trop maigre pour être intéressant et empêche les compteurs de compter et de jouer a 1.5%

Donc à bien comprendre la raison des listes noires est que votre rentabilité est moindre sur les CSM car le comptage des cartes est inefficace.
A l'inverse sur des tables dites normales, donc sans CSM, votre rentabilité peut monter jusqu'à 1,5% car le comptage des cartes fonctionne parfaitement.

Je prends une autre explication :

Monsieur G a écrit :-0.54% est l'avantage que procure l'utilisation de la stratégie de base au Blackjack lorsque vous êtes en présence des règles de base

Je ne conteste pas ce que vous dites sur la suite de votre message, mais là, je ne comprends rien !!!
Le -0,54% est-ce la stratégie de base ou les règles de base ?

Je ne conteste nullement votre connaissance du blackjack qui est largement plus importante que la mienne.
Mais avec vous, j'ai beaucoup de difficulté à communiquer !

@+

Incroyable!!! Vous n'avez pas encore compris?! Il n'est pas possible!
Je vous conseille d'étudier à nouveau les règles et les mathématiques de base du BJ!!!

Je vais tenter, en espérant avoir compris, moi aussi :

Artemus24 a écrit : Je prends une autre explication :

Monsieur G a écrit :-0.54% est l'avantage que procure l'utilisation de la stratégie de base au Blackjack lorsque vous êtes en présence des règles de base

Je ne conteste pas ce que vous dites sur la suite de votre message, mais là, je ne comprends rien !!!
Le -0,54% est-ce la stratégie de base ou les règles de base ?

C'est la combinaison des deux !
C'est à dire que si on se trouve en présence des règles de base française - vu plus haut - et que l'on applique à la perfection la Stratégie de Base, on arrive à ce -0.54%, que l'on retrouve souvent arrondi à -0.5%.
Si l'Abandon est proposé sur cette même partie alors on arrive à 0.10% soit +0.1% et donc on passe en positif.
C'est une situation avantageuse pour le joueur.

Donc dans cette configuration, un joueur appliquant la SB se retrouvera avec un avantage de +0.1% contre un sabot OU un CSM.
Quant au compteur, il aura le même avantage de départ et il pourra monter jusqu' à 1.5% mais contre un CSM, il se retrouvera à 0.1% sans possibilité de l'augmenter (et ira jouer dans un autre casino avec sabot, logiquement ).

Si vous avez bien compris cela, il serait bien de rectifier votre message sur le forum Casino-Jackpot et de le compléter afin de donner la meilleure réponse au membre qui posait la question

@undernierpourlaroute
Ma réponse à ton message est ici afin de pas polluer plus ce topic : http://blackjack-square.com/aforum/view ... 9747#p9747

Artemus24 a écrit : Je ne conteste pas ce que vous dites sur la suite de votre message, mais là, je ne comprends rien !!!
Le -0,54% est-ce la stratégie de base ou les règles de base ?

-0,54% est l'avantage qu'un joueur a en jouant la strategie de base dans une partie offrant les regles francaises (sans abandon)

lisez et comprenez la page suivante, et cela repondra a toutes vos questions.
http://blackjack-square.com/_site/les-c ... les-regles


Dans la partie "Faites le vous meme", on calcule l'avantage pour une partie francaise sans abandon
6 decks (-0.55)
S17 (inclus dans la base)
D9 (-0.09)
ENHC ( -0.11)
DAS (+0.14)
RA (+0.07)

On retrouve -0.54% dont nous parlions plus haut


Si vous rajoute l'abandon hatif a cette partie, on doit rajouter
ES (+0,63)

On trouve donc +0.09%

Donc :
-0,54% est l'avantage qu'un joueur a en jouant la strategie de base dans une partie offrant les regles francaises sans abandon
+0.09% est l'avantage qu'un joueur a en jouant la strategie de base dans une partie offrant les regles francaises avec abandon hatif

C'est facile! Compris maintenant?

Ça vient de vous, il comprendra surement maintenant.
C'est probablement mon accent Québécois...

Bonjour à toutes et à tous.

Solis a écrit :C'est la combinaison des deux !
C'est à dire que si on se trouve en présence des règles de base française - vu plus haut - et que l'on applique à la perfection la Stratégie de Base, on arrive à ce -0.54%, que l'on retrouve souvent arrondi à -0.5%.

NON !!!
Je vois que vous n'avez pas compris correctement le message de Monsieur G !
Vous aussi, vous confondez les régles de base et la stratégie de base, ou alors, vous vous exprimez très mal à ce sujet.

undernierpourlaroute a écrit :-0,54% est l'avantage qu'un joueur a en jouant la stratégie de base dans une partie offrant les règles françaises (sans abandon)

Vous non plus !!!
La stratégie de base comprend déjà l'abandon (pour les règles françaises). Donc qu'est-ce que la stratégie de base sans l'abandon ? Cela ne veut strictement rien dire.

Skuner a écrit :C'est facile! Compris maintenant?

Je me demande ce que vous avez compris du jeu, vu que vous ne faites qu'acquiescer sans argumenter.

Je fouille dans le forum et je reprends ce que dit Monsieur G :

Monsieur G a écrit :Voici comment le nombre de paquets (decks) affecte l'avantage de base en %:

1 deck : +0,03%
2 decks : -0,33%
4 decks : -0,49%
6 decks : -0,55%
8 decks : -0,57%

Pour six jeux, nous trouvons -0,55% !

Déjà, sur ce point, j'aimerai que Monsieur G, nous explique comment il obtient ce calcul, vu que c'est la règle de base !
J'ai compris que cela se note : 6 decks, S17 dans le jargon des joueurs professionnels.

Quand j'ai fait jadis le calcul très similaire au votre, cela comprenant :
--> un sabot de six jeux de 52 cartes.
--> tirer ou rester.
--> rester à partir de 17 pour le croupier.
--> doubler sur les deux première cartes si la somme est de 9, 10 ou 11.
--> séparer.
--> l'as vaut soit 1 soit 11.
--> blackjack paye 1,5 fois.
--> blackjack gagne n'importe quelle main sauf un autre blackjack.
--> pas d'abandon.
--> pas d'assurance.

Et à l'époque, c'était les règles appliquées en France.

A cela (donc au -0,55% trouvé ci-dessus), il ajoute d'autres règles qui sont : D9, ENHC, DAS, RA.

Monisieur G a écrit :Additionnons à partir de la base :

6 decks (-0.55) ;
S17 (inclus dans la base) ;

D9 (-0.09) ;
ENHC ( -0.11) ;
DAS (+0.14) ;
RA (+0.07)

>>>> Notre total : -0.54 %

Alors ici, je me pose une question entre la règle de base sur six jeux qui donne -0,55% et ensuite en appliquant d'autres règles, on arrive à -0,54%. Comme les résultats sont très proches, il y a sûrement une confusion dans les interprétations que l'on peut faire à ce sujet.

Et pour finir, afin d'obtenir la stratégie de base pour les règles françaises, nous ajoutons l'abandon qui est de +0,63%.
En reprenant le calcul décomposé par l'ajout de chaque règle unitaire, on trouve :

--> règles de base + (D9 + ENHC + DAS + RA) + (ABANDON)
--> -0,55% + (-0,09% + -0,11% + +0,14% + +0,07%) + (+0,63%) = +0,09%

Donc depuis le départ, je parle du +0,55%, c'est à dire des règles de base et non du +0,54%.
Et mon erreur est d'avoir nommé cela la stratégie de base alors que je parlais des règles de base !

Monsieur G a écrit :C'est probablement mon accent Québécois ...

Sûrement !

@+

Artémus dit: Pour six jeux, nous trouvons -0,55% !
Déjà, sur ce point, j'aimerai que Monsieur G, nous explique comment il obtient ce calcul, vu que c'est la règle de base !

Je n'ai rien a vous expliquer, ce sont les règles de base qui donne cet avantage. Ce n'est pas "moi" qui arrive à ce calcul, ce résultat est celui obtenu par l'utilisation des règles de base. Je vous les ai déjà énumérées... Alors je recommence:
Strip rules (S17,DA2,NDAS,SPA1,SPL3,NS) %
En Français: 6 decks, le croupier reste sur 17 facile, Double autorisé sur toutes les deux premières cartes, pas de double après partage, partage des As une seule fois, partage 3 mains, pas d'abandon.

Et à l'époque, c'était les règles appliquées en France.

J'espère que vous comprendrez et admettrez que l'on se fout de l'époque, nous sommes en 2014.

A cela (donc au -0,55% trouvé ci-dessus), il ajoute d'autres règles qui sont : D9, ENHC, DAS, RA.

Oui, c'était avant 2006.

Alors ici, je me pose une question entre la règle de base sur six jeux qui donne -0,55% et ensuite en appliquant d'autres règles, on arrive à -0,54%.

L'avantage de base d'un 6 decks avec les règles de base n'est pas l'avantage de base d'un 6 deck avec les règles Françaises ou Américaines ou autres. Vous comprenez cela?

Donc depuis le départ, je parle du +0,55%, c'est à dire des règles de base et non du +0,54%.
Et mon erreur est d'avoir nommé cela la stratégie de base alors que je parlais des règles de base !

Non, votre erreur est de confondre l'avantage de base calculé au Blackjack avec l'avantage de base d'une partie donnée avec des règles spécifiques.

Monsieur G, c'est un cas perdu! laisser lui à son sort...

Artemus24 a écrit :

undernierpourlaroute a écrit :-0,54% est l'avantage qu'un joueur a en jouant la stratégie de base dans une partie offrant les règles françaises (sans abandon)

Vous non plus !!!
La stratégie de base comprend déjà l'abandon (pour les règles françaises). Donc qu'est-ce que la stratégie de base sans l'abandon ? Cela ne veut strictement rien dire.

Ok on est sur un probleme de vocabulaire.
La partie c'est l'ensemble de regles offertes.
La strategie de base pour une partie donnee est la meilleure facon de jouer pour cette partie.


Lorsque vous dites : "La stratégie de base comprend déjà l'abandon (pour les règles françaises)"
Vous voulez dire "La partie francaise comprend déjà l'abandon"
Dans ce cas, avec l'abandon, oui, en jouant la strategie de base on obtient un avantage de +0.9%. Personne n'a dit le contraire.

pour les -0.55% ou -0.54%, c'est probablement le meme resultat, pas la peine de s'empailler la dessus

Bien formulé, undernierpourlaroute.

Artemus24 a écrit :

Solis a écrit :C'est la combinaison des deux !
C'est à dire que si on se trouve en présence des règles de base française - vu plus haut - et que l'on applique à la perfection la Stratégie de Base, on arrive à ce -0.54%, que l'on retrouve souvent arrondi à -0.5%.

NON !!!
Je vois que vous n'avez pas compris correctement le message de Monsieur G !
Vous aussi, vous confondez les régles de base et la stratégie de base, ou alors, vous vous exprimez très mal à ce sujet.

Je pense avoir compris sinon M. G, et les autres membres du Square, auraient rectifié mon message
De plus, je ne vois pas ce qu'il y a confondre entre des règles appliquées à un endroit et un tableau m'indiquant la meilleure façon d'optimiser ma main de départ.

Artemus24 a écrit :La stratégie de base comprend déjà l'abandon (pour les règles françaises). Donc qu'est-ce que la stratégie de base sans l'abandon ? Cela ne veut strictement rien dire.

Cela veut dire que c'est une stratégie qui s'applique à une partie de Blackjack qui ne propose pas l'abandon.
[Edit reformulation de ma phrase] En France, la possibilité d'abandonner est proposée dans certains casinos et pas dans d'autres où vous trouverez d'autres règles.
Il n'y a pas de SB universelle. Elle est adaptée suivant les règles appliquées dans les casinos ou les pays où l'on joue et cela fait varié notre avantage, bien entendu.

Artemus24 a écrit :Donc depuis le départ, je parle du +0,55%, c'est à dire des règles de base et non du +0,54%.

On était à -0.54 et maintenant on est à +0.54 !? Je suppose que c'est une erreur de frappe.
Ce qu'il faut retenir, c'est le -0.5% déjà