Place à la table et carte de coupe

[Loys95100]

Bonsoir Monsieur G et bonsoir aux autres également

Voilà quelques semaines que je m’adonne au comptage et plusieurs questions me trottent dans la tête.
Tout d'abord, la place à la table de blackjack. J'ai pu constater en scrutant les articles du forum, que la "meilleure" place serait à gauche de la table, en dernier, ou bien encore en troisième. Cependant, je ne comprends pas bien... Car dans cette position, les autres joueurs peuvent influer sur le compte, parfois d'une manière non négligeable, réduisant alors l'avantage obtenu le tour précédent. Dans ce cas, la première place,à droite de la table, ne serait-elle pas préférable, si toutefois la rapidité de calcul du compteur est suffisante ?

Deuxièmement, je voudrais aborder le sujet du True count. Beaucoup de casinos utilisent en effet une carte de coupe placée aux 3/4 du sabot environ. Dans cette condition, comment calculer le compte réel ? Faut il toujours prendre en compte le fait que 6 jeux sont présents ? Ou bien faut t-il dès le début retiré le nombre de jeux manquant au dénominateur ?

Je vous remercie par avance pour votre/vos réponse(s).

A bientôt sur le forum =)

[ogier]

Bonsoir Monsieur G et bonsoir aux autres également

Voilà quelques semaines que je m’adonne au comptage et plusieurs questions me trottent dans la tête.
Tout d'abord, la place à la table de blackjack. J'ai pu constater en scrutant les articles du forum, que la "meilleure" place serait à gauche de la table, en dernier, ou bien encore en troisième. Cependant, je ne comprends pas bien... Car dans cette position, les autres joueurs peuvent influer sur le compte, parfois d'une manière non négligeable, réduisant alors l'avantage obtenu le tour précédent. Dans ce cas, la première place,à droite de la table, ne serait-elle pas préférable, si toutefois la rapidité de calcul du compteur est suffisante ?

La dernière place offre un très légère avantage puisque ton TC sera plus proche de la "réalité". Tu prendras ta décision en dernier, te permettant de voir les cartes des autres joueurs. Ils feront varier le compte de façon neutre sur le long terme. En plus tu as plus de temps pour compter.

Deuxièmement, je voudrais aborder le sujet du True count. Beaucoup de casinos utilisent en effet une carte de coupe placée aux 3/4 du sabot environ. Dans cette condition, comment calculer le compte réel ? Faut il toujours prendre en compte le fait que 6 jeux sont présents ? Ou bien faut t-il dès le début retiré le nombre de jeux manquant au dénominateur ?
)

La pénétration n'entre pas en compte dans le TC donc pas pris en compte

[Monsieur G]

Bonjour et bienvenue sur le forum.

Théoriquement, la 3 ieme base serait la meilleure position pour le compteur puisque celui-ci, une fois ces cartes reçues, prendra sa décision de jeu en ayant un nombre plus grand de cartes vues et donc, un TC plus à jour. Les actions des autres joueurs devant lui n'ont aucune influence sur son espérance mathématique.

Le TC se calcule toujours en divisant le RC par le nombre de decks restant. Que la carte de coupe soit à 2 decks de la fin ou à un seul n'y change rien.

[Loys95100]

Merci infiniment pour vos réponses.
Je n'ai plus qu'à retourner m’entrainer ! (encore et encore...)

A bientôt sur le forum !

[jérémybj]

Bonjour à tous, je m'appelle Jérémy, je suis un nouveau joueur de black jack avec plein de question sans réponse. J'ai lue toutes les chroniques de Mr. G et même d'autre. Je vous explique ma situation: je commence a jouer au black jack depuis 3 jours et j'ai donc appris à compter les cartes et la stratégie de base. Je compte un paquet de carte en environ 20 seconde (soyez indulgent cela fais seulement 3j que j'ai commencer mon apprentissage). Je suis capable de compter les cartes tout en regardant la télé, en faisant le croupier, en comptant le résultat du joueur n°1 et le mien (car pour me compliquer la tache je joue comme si j'étais 2 joueurs, j'ai penser que ça me ferais plus vite progresser et que ça simuler mieux le jeu en casino car j'ai lue que les casinos accepter de jouer que si il y avais au minimum 2 mises), je suis aussi capable de jouer en ligne avec un croupier en direct, compter les cartes, écouter la musique, chanter, danser sans perdre le compte (je sais que compter les cartes dans cette situation ne sert a rien car ces casino utilise la mélangeuse :@).
J'ai maintenant plusieurs question pour vous professionnel, en espérant que vous pourrais répondre a mes questions et donc facilité mon apprentissage et pourquoi pas un jour ce retrouver a la même table. Lol
Q1: Est ce que le système Hi lo est toujours le meilleur moyen de gagner ou est ce que les casinos sont trop "rodé" et arrive a empêcher tous les compteurs de gagner ?

Q2: Le système Hi lo est il vraiment rentable si on joue seul ? Ou est il efficace qu'en équipe ?
Je m'explique: D'accord le comptage nous donne un avantage mais il faut que le sabot soit "hot" mais avant qu'il soit "hot" et que nous ayons l'avantage, nous misons et nous avons pas l'avantage donc plus de chance de perdre. Donc est ce que nous sommes pas perdant à attendre que le sabot soit "hot" pour enfin miser gros et remporter le jackpot. ( Changement de mise avec trop d'écart, le croupier comprendrait directement que je suis un compteur.)

Q3: A partir de quel moment est il bon de miser gros ? ( cet question a déjà était poser mais mérite de le re- être )
Je m'explique: J'ai remarquer après plusieurs partie que le (rc) dépassait rarement "6" et pouvais redescendre très vite, il peut aussi augmenter encore après "6" mais si il augmente celà veut dire que les buches vont sortir mais ne le sont pas encore donc comment savoir a quel moment les buches vont sortir ? Et donc à quel moment miser gros? Car en imaginant que je sois a "6" et que le RC ne cessent d'augmenter et atteint un RC de 11 puis fini par redescendre. De 6 à 11 j'aurais miser gros car 6 est dans le positif mais pourtant ce "6" ne m'aura pas apporter d'avantage car mon RC augmentera encore et donc les buches ne seront pas sortis. Help! Trop de logique tue la logique

Q4: Que dois je faire si le RC reste dans le négatif et que donc la banque à l'avantage?

Q5: D'après plusieurs chroniques de lue, si le Tc est de 5 cela veut dire qu'il y a 5 buches de plus dans le sabot, jusque là rien d'anormal, donc nous avons l'avantage mais j'ai lu aussi que les "9, buches et as" désavantager les joueurs si le croupier l'avait en première carte découverte.
Donc en imaginant que le croupier est un "as" en 1ere carte et que le TC est "5" l'avantage sera logiquement à la banque malgré le TC de 5 car il a de très forte chance de tomber sur une buche étant donner que le TC est de 5. En plus ayant un TC de 5, je vais beaucoup miser et si le cas que je vous ai décris s'applique je perdrais ma grosse mise. Logique, pas logique ? Help!

Q6: J'aimerais aussi savoir comment utiliser correctement le tableau des indices de déviation ? Je bloque dessus et cela ralentis ma progression.

[jérémybj]

J'ai oublié de dire "merci" dans mon message précèdent alors je le fais
Je remercie tous le monde et à bientôt sur ce site et forum de très bonne qualité.

[undernierpourlaroute]

Pour commencer, tu peux relire les chroniques et essayer de les comprendre, toutes les reponses a tes questions y sont.

Q1: Est ce que le système Hi lo est toujours le meilleur moyen de gagner ou est ce que les casinos sont trop "rodé" et arrive a empêcher tous les compteurs de gagner ?

Si tu veux gagner, il faut compter. Tous les systemes de comptage sont "similaires" dans le sens que tu varies tes mises et c'est ca que les casinos reperent. Mais en France tu as de la marge compte tenu du niveau de qualification du personnel

Q2: Le système Hi lo est il vraiment rentable si on joue seul

oui
l'avantage d'etre en equipe c'est que la bankoll est plus grande et vous jouez plus de mains/heure.

et oui on perd de l'argent a miser quand le compte est <0 mais c'est inclut dans le calcul de l'esperance du systeme.
Si tu ne joues pas les comptes <0, tu peux augmanter ton esperance. cf la chronique sur Wong in/out

Q3: A partir de quel moment est il bon de miser gros ? ( cet question a déjà était poser mais mérite de le re- être )

revois la chronique sur la rampe de mises.
Il n'y a pas de miser gros ou miser petit. Il y a une rampe d'augmentation des mises progressive. Si tu mises trop gros meme avec un TC de 10, tu vas finir par te ruiner.

Je m'explique: J'ai remarquer après plusieurs partie que le (rc) dépassait rarement "6"

on n'obtient pas le RC en divisant le TC par 6 ...

comment savoir a quel moment les buches vont sortir ?

On ne peut pas le savoir.
On peut juste savoir qu'il y en a un peu plus dans ce qui reste a distribuer, qu'elles ont un peu plus de chance de sortir, mais ca ne garantie rien du tout, elles peuvent tres bien toutes etre derriere la carte de coupe et tu n'en verras pas plus.
c'est une histoire de loooooooong, tres looooong terme.

Q4: Que dois je faire si le RC reste dans le négatif et que donc la banque à l'avantage?

idealement tu ne joue pas (cf wong in/out)
mais ca risque de te griller ..
generalement tu joues mise minimum.. si c'est vers la fin du sabot, tu peux aller fumer une clope en attendant le sabot suivant

Q5: D'après plusieurs chroniques de lue, si le Tc est de 5 cela veut dire qu'il y a 5 buches de plus dans le sabot

5 buches PAR PAQUET RESTANT

Donc en imaginant que le croupier est un "as" en 1ere carte et que le TC est "5" l'avantage sera logiquement à la banque malgré le TC de 5

oui mais avant de distribuer, quand tu mises, c'est toi qui a l'avantage et c'est ca qui compte
apres si le tirage est mauvais, c'est juste pas de bol

je vais beaucoup miser et si le cas que je vous ai décris s'applique je perdrais ma grosse mise

exactement
maintenat quand tu choppes un BJ sur ta grosse mise tu gagnes 1.5 fois la mise. Et ca compense. Le gros TC signifie aussi que tu as plus de chances d'avoir un BJ

Q6: J'aimerais aussi savoir comment utiliser correctement le tableau des indices de déviation ?

Il y a 50 posts sur le sujet deja ..

[Monsieur G]

Bonjour jérémybj,

Quelques commentaires avant de débuter...
Lorsque vous avez une question, essayez d'ouvrir un sujet ayant un titre et ne pas utiliser un sujet autre pour y poser plusieurs questions. Il ne sert à rien de bombarder avec 12 000 questions d'un seul coup.

Commençons...

Je compte un paquet de carte en environ 20 seconde (soyez indulgent cela fais seulement 3j que j'ai commencer mon apprentissage). Je suis capable de compter les cartes tout en regardant la télé, en faisant le croupier, en comptant le résultat du joueur n°1 et le mien (car pour me compliquer la tache je joue comme si j'étais 2 joueurs,

Je ne vois pas ce que vous faîtes ici Vous êtes simplement un génie.... ou un menteur
Vous avez lu les chroniques, appris la stratégie de base telle une seconde nature, avez appris le comptage que vous maîtrisez en 20 secondes et sans erreur aucune 10 fois sur 10 bien entendu et maintenant vous êtes à l'entrainement en situation de casino en faisant office de joueurs et de croupier, tout cela de façon fluide et en écoutant la télé! Bravo, les gens du MIT vous auraient envié.

Q1: Est ce que le système Hi lo est toujours le meilleur moyen de gagner ou est ce que les casinos sont trop "rodé" et arrive a empêcher tous les compteurs de gagner ?

Vous pouvez m'expliquer ce que le Hi-Lo vient faire dans cette question? Peut importe le système de comptage que vous employez, si le casino découvre que vous comptez il vous mettra les batons dans les roues, cela n'a aucun rapport avec le système de comptage utilisé.

Q2: Le système Hi lo est il vraiment rentable si on joue seul ? Ou est il efficace qu'en équipe ?

Encore une fois, qu'est-ce que le système vient faire dans la question? Que ce soit le Hi-Lo ou un autre, ce que vous désirez savoir c'est si le comptage fonctionne autant seul qu'en équipe. Si vous avez lu les chroniques (comme vous le dîtes), vous devriez avoir compris que la méthode pour battre les casinos au Blackjack consiste à quantifier un avantage (ou son contraire) à l'aide d'une méthode de comptage. Vous misez peu lorsque vous êtes en situation de désavantage et plus lorsque l'avantage passe de votre côté. Vous devriez peut-être faire les choses moins rapidement, mais les comprendre.

Q3: A partir de quel moment est il bon de miser gros ? ( cet question a déjà était poser mais mérite de le re- être )
J'ai remarquer après plusieurs partie que le (rc) dépassait rarement "6" et pouvais redescendre très vite, il peut aussi augmenter encore après "6" mais si il augmente celà veut dire que les buches vont sortir mais ne le sont pas encore donc comment savoir a quel moment les buches vont sortir ?

Le RC dépasse rarement +6? Vous utilisez un sabot de 6 decks? Comment savoir à quel moment les bûches vont sortir? Il faut acheter une boule de cristal pour cela... Nous ne le savons simplement pas. C'est là-dessus que nous misons, sur le fait qu'elles sont en surplus et qu'elles se pointeront avant le battage.

Q4: Que dois je faire si le RC reste dans le négatif et que donc la banque à l'avantage?

C'est bien d'avoir lu les chroniques...
Vous misez la plus petite somme que vous pouvez. Zéro étant l'idéal.

Q5: D'après plusieurs chroniques de lue, si le Tc est de 5 cela veut dire qu'il y a 5 buches de plus dans le sabot

NON, lorsque le TC est à +5 cela indique qu'il y a un surplus de 5 bûches par deck restants à être distribués. J'ai bien peur que vous deviez relire les chroniques et autres textes de ce site.

j'ai lu aussi que les "9, buches et as" désavantager les joueurs si le croupier l'avait en première carte découverte.

Quel que soit le compte, un As comme première carte au croupier met toujours le joueur en désavantage. La différence étant que le croupier lorsqu'il vous battra ramassera votre mise et lorsque dans la situation inverse vous aurez l'As, vous serez payé 3:2

Q6: J'aimerais aussi savoir comment utiliser correctement le tableau des indices de déviation ? Je bloque dessus et cela ralentis ma progression.

Désolé de vous dire cela, mais votre progression comme vous le dîtes elle est bloquée bien avant le tableau de indices. Vous êtes au stade d'apprendre la stratégie de base, de la maîtriser et de la comprendre... Ça, vous devriez aussi l'avoir lu dans les chroniques.

Si vous désirez apprendre ce jeu, il vous faudra beaucoup de discipline, de patience et d'humilité. Ne sautez pas les étapes, cela ne vous servira strictement à rien.

[jérémybj]

bonjour, je tiens a remercier "undernierpourlaroute" et Mr. G d'avoir pris de leur temps pour me répondre .
Je m'excuse pour ne pas avoir ouvert un nouveau sujet mais je n'ai pas trouver le moyen de le faire.
Alors Mr.g je ne suis pas un menteur, je compte un paquet de carte en environ 20 et je vous avoue que cela m'étonne moi même étant donner que j'ai lu plusieurs personne dire que au bout de plusieurs semaine, il était encore autour des 30 secondes. Je ne ment pas aussi en disant que je joue seul, en étant le croupier, le joueur, en comptant les cartes et en regardant la télé.. Pensez-vous vraiment que je suis un "génie" du blackjack car je n'ai pas menti une seul fois. Pensez vous que j'ai un avenir dans le black jack ?
Pour tout avouer j'ai commencer a compter les cartes avant de savoir la stratégie de base mais ne sachant pas dans quel ordre commencer, je suis un peu parti dans tous les sens et j'ai aussi sauter quelques chroniques que je ne penser pas utile mais en faite toute vos chroniques servent vraiment et sont indispensable. ( Je pensais les avoirs toute lue mais non ^^).
Quels conseil pourriez vous me donner pour que je m'améliore encore et encore ?
Je voulais aussi acheter le livre de francois montmirelle mais est-il vraiment intéressent ?
Sinon je vous remercie pour vos réponse, elle vont beaucoup me servir, je vais continuer de lire et de m'entrainer. Merci beaucoup.
Désolé de l'orthographe et de la façon de m'exprimer mais je n'ai que 18 ans.

[iweargorra]

Donc en imaginant que le croupier est un "as" en 1ere carte et que le TC est "5" l'avantage sera logiquement à la banque malgré le TC de 5 car il a de très forte chance de tomber sur une buche étant donner que le TC est de 5. En plus ayant un TC de 5, je vais beaucoup miser et si le cas que je vous ai décris s'applique je perdrais ma grosse mise.

Dans ce cas de figure, ne pas oublier, puisque vous évoquez le système Hi/Lo qu'en cas d'As pour la banque, avec un tc>=3, vous devriez assures vo(tre)s main(s) et ne pas perdre votre grosse mise (si vous assurez à hauteur du maximum permis, cad la moitié de vo(tre)s mise(s), et que le croupier fait BJ, l'assurance vous payant 2:1, cette ronde signifiera push pour vous).

[Monsieur G]

Pensez-vous vraiment que je suis un "génie" du blackjack

Non.

Pensez vous que j'ai un avenir dans le black jack ?

Aucune idée, pensez-vous que j'en ai un moi?

Pour tout avouer j'ai commencer a compter les cartes avant de savoir la stratégie de base mais ne sachant pas dans quel ordre commencer, je suis un peu parti dans tous les sens et j'ai aussi sauter quelques chroniques que je ne penser pas utile mais en faite toute vos chroniques servent vraiment et sont indispensable. ( Je pensais les avoirs toute lue mais non ^^).
Quels conseil pourriez vous me donner pour que je m'améliore encore et encore ?

Si vous désirez vous améliorer, ne sautez pas les étapes et suivez les conseils donnés sur ce site, que ce soit dans les chroniques ou à travers les posts. Vous êtes jeune et fougueux, mais prenez simplement votre temps.

Je voulais aussi acheter le livre de francois montmirelle mais est-il vraiment intéressent ?

Si vous avez de l'argent à gaspiller, faîtes moi simplement un chèque
Si vous êtes sérieux dans votre démarche, visitez la Blackjackothèque (sur notre site) où vous trouverez la critique de plusieurs livres et passez ensuite sur la 21ième avenue (toujours sur le site) où ces livres sont disponibles.

Je m'excuse pour ne pas avoir ouvert un nouveau sujet mais je n'ai pas trouver le moyen de le faire.

Une fois sur la bonne section du forum, par exemple "les règles" pour une question sur les règles, allez en haut à gauche et cliqué sur "nouveau", vous pourrez ainsi ouvrir un nouveau sujet.
Moi qui croyait que l'informatique n'avait aucun secret pour les jeunes...

[jérémybj]

Merci beaucoup pour votre réponse Mr.g
Je ne pense pas être un génie du black jack non plus malgré les facilités que j'ai à compter. Je pense surtout qui faut être un très très bon mathématicien avant tout. La variance, la fréquence etc... Tout ça n'est pas a la porter de tous les cerveaux. (C'est seulement mon avis) ^^. En suite je ne sais pas si vous avez un avenir dans le black jack, je vous le dirais après avoir lue et compris la chronique "plus avec moins" mais bon d'après ce que j'ai compris a moins d'avoir 12500 euros et donc par conséquent gagner 12.5 euro par heure en misant 25 euros, votre avenir dans le black jack est inexistant. Mais il me semble que ce calcule s'applique que avec la SB non ? En comptant les cartes cette règle change non ?

[Monsieur G]

j'ai compris a moins d'avoir 12500 euros et donc par conséquent gagner 12.5 euro par heure en misant 25 euros, votre avenir dans le black jack est inexistant. Mais il me semble que ce calcule s'applique que avec la SB non ? En comptant les cartes cette règle change non ?

Prenez tout le temps qu'il faut pour lire et comprendre les chroniques...nous en reparlerons.