Bonjour
J'ai un programme qui me permet de faire des simulations
J'ai 6 joueurs qui appliquent la strategie de base ( sans indices )
Les 6 jouent de la meme façon et cependant il y a de gros écarts dans les résultats
Les voici :
6 jeux par sabot 
Cut carte  entre le 4 et 5 eme jeux
Comptage K-O
Nombre de Sabots joués  100
Nombre de Parties jouées  1331
Mise 4 si compte < -4 , 200 si > -4
Banque de jeu 1000
Mise mini 4
Mise maxi 200
Joueur 1 Solde-696 *********** perdu 1696
Parties gagnées  538
Parties perdues  537
Egalités  101
Abandons  155
Joueur 2 Solde 6826
Parties gagnées  556
Parties perdues  542
Egalités  94
Abandons  139
Joueur 3 Solde 1950
Parties gagnées  543
Parties perdues  558
Egalités  89
Abandons  141
Joueur 4 Solde 5610
Parties gagnées  546
Parties perdues  557
Egalités  93
Abandons  135
Joueur 5 Solde 9596
Parties gagnées  569
Parties perdues  524
Egalités  101
Abandons  137
Joueur 6 Solde 8038
Parties gagnées  549
Parties perdues  542
Egalités  107
Abandons  133
Comptage Hi-Lo
Banque de jeu 1000
Mise mini 4
Mise maxi 200
Progression des mises  en fonction du TC
Nombre de Sabots joués  100
Nombre de Parties jouées  1298
Joueur 1 Solde 712 ******************************
Parties gagnées  517
Parties perdues  533
Egalités  103
Abandons  145
Joueur 2 Solde 886 ******************************
Parties gagnées  534
Parties perdues  535
Egalités  99
Abandons  130
Joueur 3 Solde 1014
Parties gagnées  532
Parties perdues  535
Egalités  92
Abandons  139
Joueur 4 Solde 1400
Parties gagnées  544
Parties perdues  505
Egalités  100
Abandons  149
Joueur 5 Solde 1462
Parties gagnées  555
Parties perdues  504
Egalités  88
Abandons  151
Joueur 6 Solde 1094
Parties gagnées  530
Parties perdues  540
Egalités  90
Abandons  138
Que pensez vous de ces résultats ?
			
									
									
						Et la chance dans tout ça ?
Re: Et la chance dans tout ça ?
Ca c'est un mauvais argument car je ne jouerai jamais 800 000 000 de parties  
 
Quand je vais au casino je joue a peine une dizaine de sabots et je vois bien qu'en jouant de la même façon on peut avoir des résultats très différents
J'ai fait ce test une dizaine de fois ( mille sabots) et le résultat est à peu près le même , sauf 1 ou 2 ou il n'y a pas eu de perdant en K-O
			
									
									
						Quand je vais au casino je joue a peine une dizaine de sabots et je vois bien qu'en jouant de la même façon on peut avoir des résultats très différents
J'ai fait ce test une dizaine de fois ( mille sabots) et le résultat est à peu près le même , sauf 1 ou 2 ou il n'y a pas eu de perdant en K-O
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									En ligneMonsieur G
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Re: Et la chance dans tout ça ?
Qu'une pièce de monnaie ait 50% des chances de tomber d'un coté ou de l'autre et que son espérance sur le long terme soit 0 ... Est-ce que cela rend FAUX ces affirmations si vous ne jouez que quelques coups?
gildu59,
Ce sont VOS arguments qui sont très mauvais.
			
									
									gildu59,
Ce sont VOS arguments qui sont très mauvais.
Monsieur G
						Re: Et la chance dans tout ça ?
Oui
La piece de monnaie je connais : meme si elle tombe 10 fois de suite sur pile , la 11 eme fois elle a 1/2 de faire encore pile
La force des casinos est
1 que l'on n'a pas une banque infinie
2 qu'il y a une limite de table
Pour moi le ROR n'étant pas nul on a toutes les chances d'être ruiné apres 800 000 000 de parties
Une valeur , si minime qu'elle soit , multipliée par l'infini donne un nombre infini
			
									
									
						La piece de monnaie je connais : meme si elle tombe 10 fois de suite sur pile , la 11 eme fois elle a 1/2 de faire encore pile
La force des casinos est
1 que l'on n'a pas une banque infinie
2 qu'il y a une limite de table
Pour moi le ROR n'étant pas nul on a toutes les chances d'être ruiné apres 800 000 000 de parties
Une valeur , si minime qu'elle soit , multipliée par l'infini donne un nombre infini
Re: Et la chance dans tout ça ?
Je ne conteste pas ce que tu dis ,le ROR j'ai compris ,mais je trouvais bizarre qu'en jouant tous de la même façon il pouvait y avoir de tels écarts de "rendement"
d'un joueur à l'autre sur une même table. Je comprends que sur une table il y a des gagnants et des perdants , car faut voir des fois comment certains jouent
J'étais juste intrigué
			
									
									
						d'un joueur à l'autre sur une même table. Je comprends que sur une table il y a des gagnants et des perdants , car faut voir des fois comment certains jouent
J'étais juste intrigué
Re: Et la chance dans tout ça ?
c'est vrai que miser 200 avec une banque de jeux de 1000 si le compte est bon, ca n'amene nulle part... autant miser les 1000 d'un coup, au moins tu aurais une chance sur deux de doubler ta banque, et miser 2000 le coup d'apres?
 
Et pour en rajouter une couche...on ne parlera jamais assez de la variance... tu peux passer une soiree ou tout foire...tes doubles , tes splits, tes 20 contre des 6 ou des 5 de la banque...et des soirees ou c'est le contraire... j'ai recemment passe un soiree ou la banque sautait sur tout ses tirages...... par contre le mec a cote de moi se tapait tjs entre 12 et 16 et sautait a chaque fois...
EDIT Pierrot : Edite tes messages pour rajouter quelque chose.
			
									
									
						Et pour en rajouter une couche...on ne parlera jamais assez de la variance... tu peux passer une soiree ou tout foire...tes doubles , tes splits, tes 20 contre des 6 ou des 5 de la banque...et des soirees ou c'est le contraire... j'ai recemment passe un soiree ou la banque sautait sur tout ses tirages...... par contre le mec a cote de moi se tapait tjs entre 12 et 16 et sautait a chaque fois...
EDIT Pierrot : Edite tes messages pour rajouter quelque chose.
Re: Et la chance dans tout ça ?
La progression de mises en HI-Lo n'est pas de 4 _ 200 mais 4,8,12,16,32,64 selon les criteres données par Monsieur G (1,2,4,8,16,16 etc) selon le TC 
Pour le System K-O j'ai utilisé 4 -200 pour faire des tests evidemment je ne ferai pas des coups comme ça dans un vrai casino mais 4 ,20 maxi
Quant à la ,variance , on appelle ça comme on veut , mais un soir la banque donne un as au joueur à ma droite ,un à moi, un au joueur à ma gauche et se prend un 7 . Deuxieme carte un 10 à ma droite un 8 à moi et un 10 à ma gauche et la banque un 10 . C'est pas de chance d'avoir la variance défavorable
 
Un autre soir le joueur à ma droite a 14, moi 15 le croupier 7 , mon voisin passe ??? je tire et j'ai un 6 donc 21 : il me dit " Vous avez de la chance " j'ai dit "oui , la chance que vous ayez mal joué" le joueur suivant à eu un 10 et si mon voisin avait tiré je me serai pris le 10
Ma question de départ était " que pensez vous de ces résultats ? "
J'ai eu une partie de réponse par iamfmp dans la 2 eme partie de son message
Miser 1000 € je peux pas le faire (maxi 200 à 1 table et 500 à l'autre ). Mais j'ai vu des gens miser une fois 200 € et partir avec 400 (compteur, big player ? )
			
									
									
						Pour le System K-O j'ai utilisé 4 -200 pour faire des tests evidemment je ne ferai pas des coups comme ça dans un vrai casino mais 4 ,20 maxi
Quant à la ,variance , on appelle ça comme on veut , mais un soir la banque donne un as au joueur à ma droite ,un à moi, un au joueur à ma gauche et se prend un 7 . Deuxieme carte un 10 à ma droite un 8 à moi et un 10 à ma gauche et la banque un 10 . C'est pas de chance d'avoir la variance défavorable
Un autre soir le joueur à ma droite a 14, moi 15 le croupier 7 , mon voisin passe ??? je tire et j'ai un 6 donc 21 : il me dit " Vous avez de la chance " j'ai dit "oui , la chance que vous ayez mal joué" le joueur suivant à eu un 10 et si mon voisin avait tiré je me serai pris le 10
Ma question de départ était " que pensez vous de ces résultats ? "
J'ai eu une partie de réponse par iamfmp dans la 2 eme partie de son message
Miser 1000 € je peux pas le faire (maxi 200 à 1 table et 500 à l'autre ). Mais j'ai vu des gens miser une fois 200 € et partir avec 400 (compteur, big player ? )
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									En ligneMonsieur G
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Re: Et la chance dans tout ça ?
gildu59 écrit:
			
									
									Cette progression que j'ai donné n'est qu'une échelle servant à expliquer de façon générale la manière de varier vos mises. Ce n'est pas un dogme. Aussi, cette méthode n'est pas la plus "efficace" enterme mathématique, les mises proportionnelles Kelly y étant de loin préférables mais souvent un peu difficile à implanter en casino.La progression de mises en HI-Lo n'est pas de 4 _ 200 mais 4,8,12,16,32,64 selon les criteres données par Monsieur G (1,2,4,8,16,16 etc) selon le TC
Monsieur G