Tableau stratégique et principales déviations [proposition]i

[XavJack]

Bonjour,

J'ai créé un tableau de stratégie optimale en combinant la stragégie de base de Monsieur G avec son tableau des indices les plus importants de mon point de vue (je n'ai pas mis par exemple les indices tres négatifs car je compte jouer que sur des parties où le compte est essentiellement positif, de mm je n'ai pas mis les indices trop élévé à mon gout car ils ne représentent qu'un nombre de parties extrêmement minime ...)
Dites moi si vous voyez des erreurs, ou si j'ai oublié des choses importantes !

Enfin j'ai une question sur l'assurance : je crois avoir compris (je me trompe peut-être) qu'il ne faut jamais prendre l'assurance sauf si le TC>3
Mais quand on a un BlackJack et que le croupier à un As, en prenant l'assurance on est sur de gagner, que le croupier ait un BJ ou non ...
Prenons un exemple : si je mise 10€, je prend l'assurance 5€. On a alors deux cas
1) le croupier a un BJ : je récupère mes 10€ de mise et mon assurance est payée 2:1 donc au final j'ai fait 10€ de bénéfice
2) le croupier n'a pas de BJ : je perds mes 5€ d'assurance, mais mon BJ est payé 3:2, je remporte 15€-5€=10€ de bénéfice
Si je n'avais pas pris l'assurance, je ne gagnais rien (et ne perdait rien) ds le cas 1, et je gagnait 15€ ds le cas 2 ...

La question est donc de savoir si ça vaut le coup, pour gagner 5€ de plus, de risquer d'en perdre 10€ ...??

J'espère avoir été clair ...

Merci bien pour vos réponses !

BJ pour Monsieur G 2.JPG

[XavJack]

Ouais ok c'est vrai, t'as raison ...
Mais si on prend qqn qui ne compte pas mais qui joue juste la stratégie de base, à ce moment là il devient plus judicieux de prendre l'assurance qd s'il a un BlackJack, non ?

[*21*]

Comment veux-tu prendre l'assurance si tu ne comptes pas? Le TC à +3 tu le trouves comment?

[XavJack]

Non je suis d'accord, je prenais juste un autre exemple pour qqn qui ne compte pas et qui joue donc seulement avec la stratégie de base, il ne devrait donc jamais prendre l'assurance mais qd il a un blackjack et ne connaissant pas le compte il vaut mieux qu'il assure le coup en prenant tout le temps l'assurance, non ??

[XavJack]

Ok ok !!
Bah merci bien de tes explications !!
J'attends plus qu'on me dise si mon tableau est bien avant de l'apprendre et de le mettre en pratique !!

[*21*]

si tu ne tiens pas comptes de l'assurance qu'il ne faudra jamais prendre si tu ne comptes pas alors c'est bon. Sache également que seulement appliquer la SB ne suffit pas à avoir un avantage. Sur le long terme tu seras perdant...Moins vite mais perdant au final. Il n'y a pas d'intêret d'apprendre juste la SB, c'est juste une base à savoir mais le comptage est primordial.

Sache également qu'il n'y a pas de tableau "bien" ou "pas bien". Cela dépend seulement de comment tu l'interprete et s'il t'aide à le connaître. Personnelement je préfère un tableau pour chaque chose

[tontonduduc]

Il m'a déjà semblé voir un tableau ayant les mêmes prétentions sur le précédent forum. Je pense comprendre les propos de Pierrot, la situation s'était quelque peu envenimée...

[*21*]

Bonne correction! lol

Si jamais tu n'y arrive pas je t'enverrais mes tableaux

[Eirtars]

NON, il ne faut pas qu'il prenne l'assurance!
Sous aucun prétexte! Tu prefere gagne les 45$ ou les 40$??? Il vaut mieux, dans ce cas, gagner plus, mais moins souvent que gagner moins plus souvent... Je te garantis qu'il ne doit absolument pas prendre l'assurance, qu'il ait un blackjack ou non...

Excuse-moi, mais ton explication m'a l'air quelque peu erronée sur la forme, bien que juste sur le fond.
Si tu ne comptes pas, l'assurance est une arnaque car le nombres de bûches dans le sabot est très légèrement inférieur à 33%, soit environ 31%.
Dans l'exemple du BlackJack, s'il y avait strictement un tiers de bûches dans le sabot, l'assurance serait tout de même inutile. Puisque lorsque tu assures ton jeu à chaque fois tu gagnes 1 unité sur 3 coups, soit 3 unités. Et si tu n'assures pas tu gagnes 1.5 unités deux fois sur 3, soit 3 unités là encore.
C'est seulement lorsque le RC arrive à 3 ou plus que l'assurance, qui est en fait un side-bet, devient valable puisque cela correspond, je suppose, au fait qu'il y a alors légèrement plus d'un tiers de bûches dans le sabot. Assurer devient alors EV+. Mais je pense pas que ton exemple qui démontre un différentiel de 5 euros sur 4 mains soit réaliste, compte tenu de l'écart très faible.

[Eirtars]

Oki Rdces, pas de souci, je trouvais juste un peu bizarre l'exemple et la démonstration que tu proposais toi qui a l'air plutôt calé en maths et qui aime développer des feuilles excell assez compliquées

[XavJack]

Bonjour,

Il n'y a aucun indices abandon et l'indice de la main vs a disparue. Les doubles sur les soft aussi, ainsi que la main "11 vs 9" .....bref, un peu incomplet.
J'ose à peine proposer ma grille "en un seul coup d'oeil", vue comment elle a été reçue par le passée.... .....

J'ajoute une chose : ton topic s’intitule "les principales déviations". Il n'y a pas à proprement parler de "principales déviations", elles sont toutes importantes dans le cas présent. Les Ill18 sont effectivement les "plus importants"...mais ce n'est pas ce que tu propose.

Tu as raison pour vs , je l'ai oublié ! D'ailleurs je n'ai pas bien compris cet indice qui est un peu spécial : tu restes si le TC est >= 1 et tu tires s'il est <1 ou c'est l'inverse ??


Je rappelle que j'ai fait ce tableau en considérant que je jouais que sur des tables où le sabot est relativement chaud :

- Je n'ai donc pas mis les indices inférieurs à -4 (donc pas de 11vs9)

- Et je n'ai pas mis les indices trop élevés (supérieur à 7) qui se produisent bcp plus rarement et qui donc demande bcp d'efforts pour les retenir par rapport à l'avantage supplémentaire minime qu'ils nous confèrent ...

- Enfin en ce qui concerne les doubles sur les softs, je ne les avais pas mis car je ne comprenais pas pourquoi doubler qd on a A9 et que le compte est >=6 ... Mais je crois que je viens de comprendre (confirme moi si c'est bien ça ) : je pensais qu'on doublait pour espérer avoir une meilleure main (comme pour A6 par exemple), mais en fait ds le cas présent on ne double pas pour améliorer sa main (ce qui est clairement quasiment impossible pour A9), mais comme le compte est super élevé le croupier a énormément de chances de dépasser 21 (surtout avec des cartes comme 4 5 6) et donc on double notre mise en espérant qu'il dépasse ... mm si cela est au détriment de notre main qui était quasiment sur de remporter le coup ...? C'est ça en gros ? (si t'as compris ce que je viens de dire ^^)

[XavJack]

Ok merci bien pour toutes ces précieuses infos !!

Je vais donc actualiser d'ici peu mon tableau ... mais est ce que l'un d'entre vous possède CVdata et pourra me faire 2-3 simulations qd ce sera fait ? (ou alors s'il y a des licenses qui sont distribués gratuitement par le developpeur ...?)

Merci d'avance !!

[XavJack]

Voilà mon tableau mis à jour !!

[XavJack]

Voilà j'ai changé le titre du topic !!

Pour moi mon tableau est "complet" maintenant, mais je rappelle que je l'ai fait selon plusieurs critères personnels. En effet je voulais faire le tableau le plus simple à retenir (comme base des indices à retenir en ne se restreignant pas aux ill18), donc sans mettre tous les indices existants, mais ceux qui me paraissaient les plus importants c'est à dire les indices compris entre -3 et +7

Maintenant je serais intéréssé de savoir l'avantage que me confère ce tableau par rapport à celui avec tous les indices, donc si quelqu'un possède CVdata et pourrait me refiler une license gratuite, ou me faire la simulation ce serait super sympa !!

[XavJack]

1) Je ne prétendais d'aucune façon avoir fait le tableau parfait pour tout le monde, mais je l'ai fait avant tout pour moi et je l'ai publié ici (sur le forum) pour avoir des avis dessus (et non pour l'imposer aux gens) en savant pertinemment qu'il y aurait des choses à améliorer !!

2) J'ai chosisis l'éventail -3/+7 car je pense jouer sur des tables aux comptes essentiellement positifs et me retirer sur les comptes trop négatifs (ce qui est conseillé par Monsieur G pour "faire plus avec moins"). Donc je ne m'occupe pas des indices inferieurs à -3. Puis j'ai choisis +7 car je trouve qu'un RC de +7 est déjà très élevé surtout ds les casinos ou je joue ou la pénétration est de 66%, ce qui fait que pour un RC de +7, le TC le plus faible que tu peux avoir est lors de la dernière distribution soit +14 (s'il reste que 2 jeux sur 6) ce qui ne représente vraiment pas la majorité des mains et loin de là !!
Donc d'après moi (mais ça n'engage que moi) j'ai choisis cette fourchette -3/+7 qui me semblait optimisée pour mes besoins (en tout cas pour une première phase d'apprentissage)

3) Enfin je n'encourage nullement le crackage de logiciel (bien au contraire les developeurs doivent être payés pour leur boulot et c'est normal) mais c'est juste que ds le cas de CVdata la version d'essai est inutilisable puisqu'elle fausse les résultats, et la version complète est trop chère pour moi ... Mais je demandais si personne n'avait une license à me refiller car certains développeurs, afin de promouvoir leur logiciel ou pour toute autre raison, distribue souvent des licenses gratuites à certaines personnes qui sont libres de les redistribuer selon leur bon vouloir, et c'est pourquoi je demandais au cas ou !!
Mais a priori ça n'a pas l'air d'être le cas ici ...
Cependant je serai qd mm intéréssé de savoir ce qu'une simulation avec CVdata et mon tableau donnerait comme résultat, donc si une âme charitable veut bien me faire ça ce serait super sympa !!!

Voilà j'espère que c'est plus clair, et j'espère ne pas vous avoir offensé car ce n'était pas du tout mon intention, et si tel était le cas je vous prie à tous de bien vouloir m'excuser !