16 vs 10 : quand est-ce qu'on tire ?

[Tcheï-Ker']

Salut à tous,

Pourquoi ce n'est pas Ab/R plutôt que Ab/T dans la statégie de base pour 16 vs 10 et 8-8 vs 10 ?

avec vs on abandonne, là ok

avec par exemple vs on tire, ça devient disons vs et là du coup on reste car notre 16 se compose de 3 cartes.

Ainsi on ne tirera jamais à 16 vs 10 sauf dans le cas où l'on à raté l'abandon

[Tcheï-Ker']

Non, c'est bien Ab/T avec une mention spéciale pour un 16 composé de trois cartes.
Le fait de ne pas pouvoir abandonner ne vient pas que du nombre de cartes! Il vient aussi des règles du casino dans lequel tu joues.
Or, dans la SB, Ab/T veut dire Abandonner ou Tire si abandon non autorisé. C'est ambigu, mais c'est comme ca... Il est plus facile de dire Ab/T et reste si il y a plus de trois cartes que Ab/R et tire si tu n'as pas le droit d'abandonner...

Sauf que la SB présenté ici (http://blackjack-square.com/site/Comptage2.html) semble évoquer une partie avec abandon.

"Règles en France : 6 jeux,S17,DAS,Ab.,ENHC"

"AB/R = Abandonner ou Rester si l'abandon n'est plus possible
AB/T = Abandonner ou Tirer si l'abandon n'est plus possible"

[Monsieur G]

Le problème est généré apr la phrase explicative de la stratégie de base qui dit:

AB/T = Abandonner ou Tirer si l'abandon n'est plus possible

Cette phrase devrait se lire:

Abandonner ou tirer si l'abandon n'est pas permis.

[JLF]

A quoi sert donc l'indice de déviation (en l'occurence 0) du 16 vs 10 si dans tous les configurations d'obtention d'un 16 en 3 cartes on reste, et d'un 16 en 2 cartes (hormis 8-8 et AS-5) on abandonne si cela est permis ?

D'autant plus que l'indice du 16 vs 10 fait partie des ILL18, si jai bien retenu ma leçon.

[rdces]

Attention, tu confonds SB et Indices.
Il y a d'un coté la SB et son conseil de tirer si 2 cartes (que je n'ai jamais aimé d'ailleurs, parce que ce n'est plus vraiment une SB selon moi, mais passons) et de l'autres un indice qui te dit d'oublier ce que te dit la SB et de tirer si TC<=0.

[JLF]

désolé pour le post précédent, je me suis mal exprimé précédemment.

Supposons un joueur qui compte. Disons que le compte TC est a -1.

Considérons le jeu 16 vs 10 avec le 16 composé de 3 cartes comme par exemple 10+2+4.

L'indice de déviation du 16 vs 10 est de 0.

En respectant les règles de déviation, étant en dessous de l'indice nous devons dans ce cas tirer.

Or la regle de Mr G dit de rester sur un 16 vs 10 si le 16 se compose de 3 cartes.

Conclusion, que faire ?

[rdces]

Non, tu t'es bien exprimé, tu as juste mal compris ma réponse...
Il faut tirer!
Car la règle de Monsieur G est une règle de SB, c'est a dire SANS COMPTAGE

[JLF]

Car la règle de Monsieur G est une règle de SB, c'est a dire SANS COMPTAGE

Ceci est une dérogation de stratégie de base. Si tu comptes les cartes, c'est l'indice qui te dictes ta décision.

Le 16 vs 10 est maintenant clair pour moi,

si je compte j'applique la déviation dictée par les indices et n'applique pas la règle des 3 cartes qui dit de rester
si je ne compte pas j'applique la regle des 3 cartes qui dit de rester.

Merci pierrot et rdces

EDIT
Une autre question sur cette main.

L'indice d'abandon de -6 / L'indice de déviation de la SB est de 0

Si j'ai bien compris, c'est l'indice d'abandon qui prime. Donc pour un 16 en 2 cartes TOUS les TC >= -6 font abandonner.

L'indice de déviation ne sert donc que lorsque l'on a un 16 en (au moins) 3 cartes et que l'abandon n'est plus possible.

C'est bien cela ?

[rdces]

Tu as tout compris

[Mister Z]

un indice qui te dit d'oublier ce que te dit la SB et de tirer si TC<=0.

Non, si tc=0, il vaut mieux rester.

[rdces]

Au temps pour moi, tu as 100% raison Mister Z...

[perl]

Les données de départ.
Mr G:
1.) Tirer à 16 vs 10 SAUF si votre 16 se compose de 3 cartes ou plus
2.) Par exemple, 16 vs 10 et 12 vs 4 possèdent des indices de « 0 », c’est-à-dire que pour tous les comptes neutres ou positifs il faut rester mais que dans tous les comptes négatifs il faudra tirer.
Moi:
3.) Pour avoir 16 en plusieurs cartes, le compte de ma main et du croupier est positif ou neutre dans presque tous les cas .


J"est un 10 + 6 vs 10 ( normalement je dois tirer en SB )
Mais si la table a un compte positif ,je serai plutot avis de rester comme si j'avais plus de 3 cartes

Car je ne vois pas pourquoi un compte uniquement avec mon jeux et le croupier serai plus fiable que celui de toute la table .

Est-ce je tords ?

[Monsieur G]

Vous compliquez inutilement quelque chose de fort simple.

EN STRATÉGIE DE BASE, vous restez à 16 vs 10 si votre main se compose de 3 cartes ou plus.
SI VOUS COMPTEZ LES CARTES, vous utilisez l'indice de zéro pour prendre votre décision.
Point final.

La stratégie de base est utilisé lorsque vous ne comptez pas ou que vous avez perdu le compte (ce qui ne devrait pas ce produire) et le jeu avec indicez (incluant l'indices de zero et tous les autres) s'utilise lorsque vous comptez. Ne mêlez pas les deux et n'essayez pas de valider le premier à l'aide du second.

[perl]

Le but n'était pas de compliquer, mais de comprendre les décisions .
En situation reel , je ne fais pas ce que vient de dire, mais cela n'est fait que pour comprendre les règles qui me font prendre telle décision .
D'ailleurs mon niveau est faible et en situation reel. je me borne pour le moment au bases.

Je dois comprendre de votre réponse que cet indice est tellement sensible que même le compte d'une main suffit ?

[Monsieur G]

La main 16 vs 10 est l'une des décisions la plus sensible au compte.