CvData S17vs2 et surr 17vsA

[Fredegra]

Bravo pour le tuto concernant la SB via Cvdata. Petit renseignement concernant un résultat contredisant justement la SB : le double down en soft 17 vs 2. La SB indique de ne pas doubler lorsque le joueur possède AS/Six contre un 2 à la banque. Or CvIndex donne un avantage (non négligeable) en faveur du DD +0.14...

Enfin sur les mêmes bases j'ai simulé l'abandon (puisqu'il est proposé dans le casino à côté de chez moi) et là aussi j'ai été surpris quant à un résultat : avantage est donné au "tirer" plutôt qu'abandonner avec un 17contre un As à la banque (diff -0.02)...

Mauvaise manip ou problème de fond ?

J'ai édité pour "abandon".
Monsieur G

[Monsieur G]

le double down en soft 17 vs 2. La SB indique de ne pas doubler lorsque le joueur possède AS/Six contre un 2 à la banque. Or CvIndex donne un avantage (non négligeable) en faveur du DD +0.14...

Je ne sais pas ce qui est mal paramétré (vous avez la version payée j'imagine...) mais cette main doit être tirée.

Enfin sur les mêmes bases j'ai simulé l'abandon (puisqu'il est proposé dans le casino à côté de chez moi) et là aussi j'ai été surpris quant à un résultat : avantage est donné au "tirer" plutôt qu'abandonner avec un 17contre un As à la banque (diff -0.02)...

Abandon hâtif? En abandon régulier il faut rester sur 17 vs A. Je ne vois pas comment vous pouvez arriver à "tirer"..... Vous avez payé votre version?

[Mister Z]

Je ne sais pas ce qui est mal paramétré (vous avez la version payée j'imagine...) mais cette main doit être tirée.

ça sent le Single Deck à plein nez.
Le 0.14, c'est bien la différence entre l'EV du double et l'EV de tirer ?

Abandon hâtif? En abandon régulier il faut rester sur 17 vs A. Je ne vois pas comment vous pouvez arriver à "tirer"..... Vous avez payé votre version?
.

Pas facile à suivre en effet. On ne sait pas s'il y a confusion entre 17 et A6 ou entre S17 et H17.
Fredegra, quand tu tu parles de différence, c'est entre les 2 EV ?

[Mister Z]

En tout cas, un solution pointe le bout de son nez pour ce qui est du As2 vs 2. Je reviens au plus vite.

Pierrot, on parle de A6 contre 2, non ?

[Fredegra]

Oui A6 vs 2.

Mr G, mes produits Qfit sont tous payés bien entendu...

Je vais revoir les paramètres quant à l'abandon, en revanche pour le A6 contre 2 à la banque, Pierrot a peut-être une explication, j'espère.

Mr Z,
Ca sent bien le 6 decks,
Avec index 0, DD -0.004 et No DD -0.1496
Diff = +0.1456

[Mister Z]

Avec index 0, DD -0.004 et No DD -0.1496
Diff = +0.1456

A6 contre 2:
Je parlais du Single Deck car la stratégie est bien alors de doubler. Ce pouvait donc être l'erreur de paramétrage et en l'absence de détails, je pense que c'était la première chose à vérifier.
Pour 6 decks et avec les détails:
On constate que l'espérance pour doubler est justement celle que tu annonces (ou que CVData t'annonce) pour tirer, c'est à dire -0.1496 !
Je ne peux t'aider davantage en testant CVData car je ne l'ai plus mais la coïncidence est trop grande pour ne penser à une simple inversion des résultats.
Pour Tirer, la valeur exacte est 0.0007 et on pourrait accepter -0.004 puisque ce n'est qu'un résultat simulé.
La stratégie est de tirer.

Hard 17 contre As:
Le manque de détail ne permet pas de vérifier. La seule différence indiquée ne laisse rien soupçonner .
L'EV pour tirer est -0.693261
L'EV pour rester est -0.637318
La stratégie est d'abandonner ou rester si l'abandon n'est pas permis.

[Mister Z]

J'ai bien "abandonner" pour le 17vsAs de mon côté (-0.5 contre -0.63 environ).

Je suppose que ton -0.63 est l'EV pour Rester alors que Fredegra compare l'EV d'abandonner avec l'EV de Tirer.

[Fredegra]

Je le fais dès que je le peux !
Merci

[rdces]

Je pense, même si je ne connais rien a ce logiciel, que il doit y avoir une confusion avec ENHC et HC:
ton play serait en ENHC et ton hit/stand serait en HC...
ce n'est qu'une pure supposition...

[Mister Z]

En tout cas, un solution pointe le bout de son nez pour ce qui est du As 6vs 2. Je reviens au plus vite.

Rien de nouveau ?

[rdces]

EDIT : c'est bon je sais ce que c'est.

Voila pourquoi jaime pas les EDITs...
Et c'est quoi alors?

[rdces]

D'où ce que j'ai dit:

Je pense, même si je ne connais rien a ce logiciel, que il doit y avoir une confusion avec ENHC et HC:
ton play serait en ENHC et ton hit/stand serait en HC...

le play serait donc avant de savoir s'il a blackjack et le hit/stand, après qu'il ait vérifié...

[rdces]

ouais, cest sur que cetait pas vraiment d'une clarté epoustouflante

[Mister Z]

A vrais dire je ne sais pas....j'ai deux lignes : hit/stand et surrender/ play. Pour cette dernière, j'ai -0.5 / -0.63 ; pour la première j'ai -0.47 / -0.58. Je ne sais donc pas très bien ce que c'est ce "play".....

Surrender/Play signifie probablement Surrender/Stand :
On a EV(Surrender)=-0.5 et EV(Stand)=-0.6373

Aux Etats-Unis, on a EV conditionnelle(Stand)= -0.475822 et EV conditionnelle (Hit)=-0.556676
Si la première ligne parle effectivement de cela, il y a alors une inversion.
Si la première ligne parle effectivement de cela, ça ajoute à la confusion. Il n'y a aucune raison de parler des EV conditionnelles dans un jeu ENHC !

Pour prendre la bonne décision (Surrender), il faut comparer -0.50 avec l' EV totale de Stand (-0.6373) et pas avec l'EV contionnelle (-0.475822) au risque de commettre une erreur stratégique.

[rdces]

Exact.
Une probabilité conditionnelle en mathématiques veut dire que cette probabilité prend en compte un autre paramètre, qu'on appelle une condition. D'ou le terme de probabilité conditionnelle
Exemple:
dans un lycée, il y a 100 eleves.
60% sont des filles.
25% des garcons ont les yeux bleus et les autres les yeux verts.
Si je pose la question:
Quel pourcentage des eleves sont des garcons aux yeux verts, la réponse est 30%. Ce n'est pas une probabilité conditionnelle parce que on est pas passé par le fait "ne prenons en compte que les garcons"
Si je pose la question:
Quel pourcentage des garcons ont les yeux verts, la réponse est 75%, là, c'est une probabilité conditionnelle, parce que on s'interresse que aux garcons.

[Mister Z]

Sur ce, l'Ev conditionelle, quelle est la "condition" ? Le croupier a un BJ ou non ?

La condition est : "Le croupier n'a pas de blackjack"
L'EV pour rester est -0.6373
Sachant que le croupier n'a pas blackjack, l'EV pour rester est -0.475822

[rdces]

Pierrot, tu as 100% raison, je voulais dire les yeux verts.
Donc pour les yeux bleux, en effet, c'est 25%
Milles excuses