Pris au piège!

[ogier]

Bonjour à tous
Je me suis fait prendre . Il fallait bien que ça arrive un jour. J’arrive dans ce casino, que je découvrais pour la 1er fois. Je suis un « petit compteur » dans le sens où je joue que les tables à 2€ et ma mise max n’excèdent jamais les 40€. Rampe : 2€-4€-10€-20€-40€
Je débute à l’ouverture de la table avec 200€, personne aux jeux de table, tous le personnel en train de me regarder jouer.
Les 5 ou 6 premiers se passent mal. Les sabots sont pour la plupart négatifs et les quelques fois ou le TC es monté, je perds. Bref je refais un change de 100€
2 sabots plus loin, je me retrouve avec une fin de sabot avec un TC de +4 juste avant la cutcard. Je mise 30€ sur 3 cases (j’aurais dû miser moins par rapport à ma rampe de mise mais j’en avais marre et je me suis dit que si je perdais ce coup, j’arrête).
En définitive, il me distribue 2black jack et un Vingt. Je gagne 120€ sur ce coup.
Et là je vois la vieille (chef de partie) qui froncent les sourcils . Je me dis dans ma tête ; ce n’est pas bon pour moi. En effet je la vois discuter avec un croupier qui prend la place de l’autre.
A ce moment, je leur ai pris 40€, rien d’extraordinaire, je décide de rester pensant que la chance avait tourné.
Mais la suite est hallucinante . Arrive le nouveau croupier qui commence à distribuer les cartes avec une rapidité sidérante (je suis moi-même croupier) sans même énumérer les scores et jouant à ma place. Pour être plus précis sur les scores évidents comme un 6 par exemple, il tirait sans même me demandais, les scores égales ou > à 17, il passait directement à la banque. Et pour le reste aucun mot, à peine s’il me regarde.
Je leur dis que ce n’est pas normal qu’il ne me laisse pas jouer. Et la vieille qui me répond.
« Si vous n’êtes pas content, vous partez. J’appelle le gars de la sécurité si vous faîtes des histoires »
J’étais piégé. Je n’avais pas trop envie de m’embrouiller avec eux car ça pouvait me poser des problèmes avec les RG.
Finalement j’ai joué le sabot en stratégie de base et je suis parti

Une question :
Qu’est que vous répondez quand on vous demande : Pourquoi vous avez augmenté vos mises à certain moment ?

[Monsieur G]

Dans une telle situation, vous devez expliquer clairement au croupier et au chef de table que c'est votre argent qui est en jeu et que les règles stipulent que vous devez indiquer votre décision sur chacune de vos mains. Si elle menace de vous faire expulser, demander son patron, si elle est seule à gouverner, portez plainte. Vous avez le droit de jouer vos mains.

Pour ce qui concerne la vitesse du croupier, c'est une bénédiction, vous pourrez ainsi jouer 250 mains/heure.

Enfin, combien de temps êtes vous passé dans ce casino?
Une exposition trop longue causera votre perte.

Qu’est que vous répondez quand on vous demande : Pourquoi vous avez augmenté vos mises à certain moment ?

On ne m'a jamais encore posé cette question...
Inventez quelque chose!

[flixo]

Mais quel est ce casino ? Tu peux me répondre par MP.
Vu ta rampe cela m étonne beaucoup, en general les casinos ne prêtent même pas attention au compteurs avec ce niveau de mise.
On aura tout vu en ces jours critiques ...
Ne pas te demander ta décision est très grave pour eux je n ai jamais vu ça dans aucun casino et je suis très curieux de savoir quel est ce casino.

[undernierpourlaroute]

Techniquement, t'as un vingt, il te demande rien et tire un as pour faire BJ, tu peux demander l'as, ils sont obliges de te le donner.

Je suis moi meme croupier, inspecteur.

[Monsieur G]

undernierpourlaroute,

Vous pourriez détailler la procédure à suivre par ogier lorsque pris dans de telles circonstances?
C'est clairement une situation d'abus de pouvoir.

[deuns2]

personnellement, les croupiers qui tirent à 8 et restent à 17 sans rien demander, ça me dérange pas, au contraire je trouve ça reposant.
mais c'est vrai que en tete à tete contre un croupier tres rapide, ça demande d'être en forme!

[Monsieur G]

p

ersonnellement, les croupiers qui tirent à 8 et restent à 17 sans rien demander, ça me dérange pas, au contraire je trouve ça reposant.
mais c'est vrai que en tete à tete contre un croupier tres rapide, ça demande d'être en forme!

Là n'est pas le problème. Le problème survient lorsque vous aimeriez partager 9-9 vs 7 ou encore doubler A-9 vs 6, etc. Le croupier n'a pas le droit de "supposer" votre action.

[flixo]

Oui lorsque l on joue avec 60 indices, le croupier ne peut pas faire le boulot a notre place surtout qu il connaissent rarement la stratégie de base , juste des choses vraiment classiques et encore ...
Moi je serais toi je retournerai au contraire dans ce casino pour me faire respecter ça marche toujours.

[ogier]

p

ersonnellement, les croupiers qui tirent à 8 et restent à 17 sans rien demander, ça me dérange pas, au contraire je trouve ça reposant.
mais c'est vrai que en tete à tete contre un croupier tres rapide, ça demande d'être en forme!

C’est pourquoi je voulais rester pour les emmerder mais en plus du fait que je n’avais pas de plaisir à jouer, je reconnais que mon niveau est trop bas. C’est ça qui m’a le plus vexé. Ne pas pouvoir dire tu veux la jouer comme ça mais tu m’arranges (dans ma tête je précise ). Mais bon au lieu de ça, il m’a complètement déstabilisé. Vérifier mon score, tirer à ma place, le tout dans un climat hostile, c’était trop dure pour moi
D’ailleurs à un moment, il n’a même pas vu que j’ai doublé sur un soft. Je lui dis : « j’ai doublé là ». Il me jette le jeton sur la table sans même me regarder, l’air de dire « Tiens voilà connard ».
Mise à part ça, il n’a fait d’erreur, il jouait bien à ma place . Il m’avait observé.
Dès le début, j’ai trouvé l’ambiance malsaine. J’ai eu le sentiment de les déranger. Il était en train de discuter tout ensemble quand je suis arrivé. L’impression qu’il pensait: Fait chier, il nous fait ouvrir les tables à 9h
Quand je suis reparti à ma voiture, j’ai vu la vieille qui parlait au gars de la sécurité à l’entrée.
J'espère qu’elle ne parlait pas de moi…

[undernierpourlaroute]

Arrive le nouveau croupier qui commence à distribuer les cartes avec une rapidité sidérante (je suis moi-même croupier) sans même énumérer les scores et jouant à ma place. Pour être plus précis sur les scores évidents comme un 6 par exemple, il tirait sans même me demandais, les scores égales ou > à 17, il passait directement à la banque. Et pour le reste aucun mot, à peine s’il me regarde.

En fait la, je ne vois pas vraiment de probleme, du moment que le gars ne suppose pas que tu restes sur un 16vsT et te demande si tu veux doubler tes softs, etc... comme dit deuns, ca va plus vite, c'est encore mieux.
Si ca va vraiment trop vite, il suffit de demander au croupier de ralentir un peu, et il n'y a pas de problemes.

Apparement ca ne fut pas le cas pour toi.

Ce qui marche tres bien sinon, c'est d'attendre ce cas ou le croupier ne te demande pas, et de demander la carte qu'il s'est distribue. Tu as 20 et il tire un as, perso j'irais meme jusqu'a dire qu'il ne m'a pas demande et que je voulais une carte. "Vous vouliez tirer sur votre 20 ?" "Non je voulais doubler " et s'ils te le refusent de doubler tu peux te plaindre et demander au pit boss et si le pit boss te refuse tu peux demander le directeur qui a autre chose a foutre que de constater une erreur du dealer et de toute la chaine de supervision.
En general apres un coup comme ca, il va te demander sur toutes tes mains sans exception.

La procedure pour porter plainte est longue par contre, il faut d'abord se plaindre par ecrit au directeur du casino, s'il refuse il faut se plaindre a l'organisme independant qui s'occupe de ces plaintes, il y a plusieurs niveaux, ici en Angleterre la loi les oblige a avoir un petit feuillet en libre service qui detaille toute la procedure.

Mais tu serais dans ton bon droit.

Je leur dis que ce n’est pas normal qu’il ne me laisse pas jouer. Et la vieille qui me répond.
« Si vous n’êtes pas content, vous partez. J’appelle le gars de la sécurité si vous faîtes des histoires »

Je ne connais pas la loi en France, mais je pense qu'ils ont le droit de te barrer sans avoir de raison, etant donne que c'est un etablissement prive, au meme titre qu'une boite de nuit ..

Qu’est que vous répondez quand on vous demande : Pourquoi vous avez augmenté vos mises à certain moment ?

une foutaise qu'ils vont trouver credible genre :
"Je viens de perdre 3 mains d'affilee, je dois gagner la prochaine"
"Il y avait 5 as dans la derniere ronde, je vais avoir un BJ la c'est sur"
"J'ai un bon feeling avec ce dealer"
"le flow des cartes est bon depuis quelques rondes"
...
qu'est ce qu'ils vont trouver a redire a ca ?

D’ailleurs à un moment, il n’a même pas vu que j’ai doublé sur un soft. Je lui dis : « j’ai doublé là ». Il me jette le jeton sur la table sans même me regarder, l’air de dire « Tiens voilà connard ».

Bien la preuvent qu'ils ne peuvent rien faire tant que tu respectes les regles.

Dès le début, j’ai trouvé l’ambiance malsaine. J’ai eu le sentiment de les déranger. Il était en train de discuter tout ensemble quand je suis arrivé. L’impression qu’il pensait: Fait chier, il nous fait ouvrir les tables à 9h

le probleme avec les petits casinos.



En fait je me demande s'ils ont vraiment realise que tu comptais.
Je vois plutot la scene comme ca:
"Il nous fait chier a se pointer a 9h. Il a plus beaucoup d'argent on va mettre paulo a distribuer, il va vite, ca va etre plie en 20 minutes."
Paulo arrive et fait de son mieux pour te ruiner.
"Et il est pas content en plus, s'il nous casse les couilles ou appelle la securite et on le sort."


En France, ils ne font pas leur ble sur les jeux de tables, ils gagnent sur les machines a sous. ca doit etre facile 80% de leur chiffre d'affaire, donc personnel sous qualifie surement et ils pretent peu d'attention aux "petits joueurs".


En Angleterre c'est different les machines a sous ne representent que 30% du chiffre d'affaire (je tiens ca d'un de nos managers).

[ogier]

Ce qui marche tres bien sinon, c'est d'attendre ce cas ou le croupier ne te demande pas, et de demander la carte qu'il s'est distribue. Tu as 20 et il tire un as, perso j'irais meme jusqu'a dire qu'il ne m'a pas demande et que je voulais une carte. "Vous vouliez tirer sur votre 20 ?" "Non je voulais doubler " et s'ils te le refusent de doubler tu peux te plaindre et demander au pit boss et si le pit boss te refuse tu peux demander le directeur qui a autre chose a foutre que de constater une erreur du dealer et de toute la chaine de supervision.
En general apres un coup comme ca, il va te demander sur toutes tes mains sans exception.
La procedure pour porter plainte est longue par contre, il faut d'abord se plaindre par ecrit au directeur du casino, s'il refuse il faut se plaindre a l'organisme independant qui s'occupe de ces plaintes, il y a plusieurs niveaux, ici en Angleterre la loi les oblige a avoir un petit feuillet en libre service qui detaille toute la procedure.
Mais tu serais dans ton bon droit.

Je préfère éviter d'en arriver là .Sur le fond tu as raison, j' yai pensé mais pas oser. Si j'y retourne...

Je ne connais pas la loi en France, mais je pense qu'ils ont le droit de te barrer sans avoir de raison, etant donne que c'est un etablissement prive, au meme titre qu'une boite de nuit ..

La loi en France est floue. J’ai demandé au chef de la sécurité ce qui faisait si on lui signaler un compteur. Réponse : Etant donné comme tu le dis que c’est considérer comme un établissement privé, on peut interdire l’entrée dans le casino pour ce motif.
Mais une fois qu’il joue on ne peut plus le sortir pour cette raison. Par contre comme il dit, on peut le perturber pour lui faire faire une erreur.

Qu’est que vous répondez quand on vous demande : Pourquoi vous avez augmenté vos mises à certain moment ?

une foutaise qu'ils vont trouver credible genre :
"Je viens de perdre 3 mains d'affilee, je dois gagner la prochaine"
"Il y avait 5 as dans la derniere ronde, je vais avoir un BJ la c'est sur"
"J'ai un bon feeling avec ce dealer"
"le flow des cartes est bon depuis quelques rondes"
...
qu'est ce qu'ils vont trouver a redire a ca ?

La question m’avait été posée dans un autre casino en discutant amicalement avec une chef de table. J’avais opté pour l’option : Je joue à l’instinct et je sens qu’il faut miser plus gros à certain moment. J’aime bien tes réponses je les retiens.

le probleme avec les petits casinos.

En fait je me demande s'ils ont vraiment realise que tu comptais.
Je vois plutot la scene comme ca:
"Il nous fait chier a se pointer a 9h. Il a plus beaucoup d'argent on va mettre paulo a distribuer, il va vite, ca va etre plie en 20 minutes."
Paulo arrive et fait de son mieux pour te ruiner.
"Et il est pas content en plus, s'il nous casse les couilles ou appelle la securite et on le sort."

J’ai bien senti qu’ils n’avaient pas envie d’ouvrir. C’est soit ça, soit je suis peut-être tombé sur la seul qui connaisse la stratégie de base et qui on déduit que je comptais.
Au début je joue depuis ½-1 heure quand le gars de la sécurité vient pour saluer le personnel. Et là, elle me sort : ‘Vous voyez c’est le monsieur de la sécurité, c’est lui qu’on appelle si vous n’êtes pas sage’. Pourquoi elle me dit ça
A ce moment-là, impossible pour elle d’être sure que je compte, j’ai fait quelques variations mais rien d’extraordinaire. En plus je suis perdant.
Ce qu’il me rend suspect c’est le timing. C’est au moment où je mise gros, en fin de sabot et que je gagne, qu’elle descend de sa chaise pour aller parler à Paulo pendant que l’autre dealer remélange pour le remplacer tout de suite après.
Bref, j’y retournerai pour en avoir le cœur net…

[Monsieur G]

Par contre comme il dit, on peut le perturber pour lui faire faire une erreur.

Vous voyez bien qu'il n'y compennent rien!