Avantage de la maison dans un casino etranger

[anton20]

Bonjour à tous,
J'essaie de calculer l'avantage de la maison dans un casino proche de chez moi, où j'ai récemment emménagé.

Je pense que les règles sont à peu près les mêmes que celles que l'on peut trouver en France, a savoir:

6 jeux, DAS, S17, ENHC, Splits autorisés 3 fois, Surrender 2 à 10.

Cependant, j'utilise bjstrat pour calculer l'avantage de la maison.
Lorsque je sélectionne Early Surrender contre un 10, j'obtiens un avantage de la maison de 0,1999, et de 0,3770 lorsque je sélectionne Late Surrender contre un 10. Cependant, étant donné qu'il s'agit d'un jeu ENHC, l'avantage devrait être le même? Quelle valeur vous semble correcte ?

Merci d'avance !
Anton

[CanisIupusLinnaeus]

Bonjour Anton,
Dans le cas où on parle d'un ENHC (No Hole Card), le Late Surrender ne peut pas exister. Donc il n'y aurait pas de sens de calculer un avantage pour une partie ENHC + LS.
Lorsque vous dites "Surrender 2 à 10" ici, vous parlez donc obligatoirement de l'ES10.
Le Late Surrender s'offre aux joueurs après que le croupier ait vérifié qu'il n'a pas de Blackjack. Cela se fait quand on est sur une partie américaine avec Hole Card, où le croupier peut immédiatement regarder cette carte cachée en cas de possible combinaison (10 ou As en banque).
Je n'ai jamais utilisé bjstrat, mais vous avez peut-être fait une erreur de configuration ou d'interprétation.

Un calculateur que je trouve pas mal, c'est celui-ci: https://www.beatingbonuses.com/houseedge.htm
L'avantage de la maison pour la partie française avec ES10 est donc plutôt de ~0.26% (par ronde).

[anton20]

Bonjour !

Merci d'avoir répondu et confirmé mes doutes concernant l'ES dans une partie ENHC !
Je pense que j'ai fait une erreur en effet car le résultat m'a semblé un peu bizarre...
Je vais jeter un coup d'oeil a votre calculateur, merci encore !

Anton

[Monsieur G]

Pour la partie que vous décrivez: 6 decks S17 DAS ENHC ES10
L'avantage maison donné par Norm Wattenberger et issu de simulation prenant aussi en compte l'effet de la carte de coupe donne -0.292%
Ceci est assez près de la valeur donné par CanisIupusLinnaeus ± (-0.26%) puisque la carte de coupe affecte pour environ -0.02%

[anton20]

Pour la partie que vous décrivez: 6 decks S17 DAS ENHC ES10
L'avantage maison donné par Norm Wattenberger et issu de simulation prenant aussi en compte l'effet de la carte de coupe donne -0.292%
Ceci est assez près de la valeur donné par CanisIupusLinnaeus ± (-0.26%) puisque la carte de coupe affecte pour environ -0.02%

Merci beaucoup pour votre contribution !

La raison pour laquelle je posais cette question est que ce casino offre des conditions « correctes » pour un joueur de stratégie de base
Je voulais donc visiter le casino pour m'entraîner dans des conditions réelles, sans heat tout en profitant des gratuites offertes afin de compenser les pertes

[greg21]

@monsieurG pouvez vous expliquer ce que signifie l’impact de la carte de coupe ?
C’est le fait que le sabot ne soit pas remelangé après chaque donne ?

[Monsieur G]

Pour bien comprendre l'impact de la carte de coupe, il faut imaginer la partie distribuée sur un seul jeu de cartes.
Voici un premier exemple:
Vous jouez seul un Single Deck où le croupier vous distribue systématiquement un certain nombre de rondes avant le battage, disons 6 rondes. Après ces 6 rondes, le TC sera soit positif, négatif ou neutre, mais dans tous les cas la partie sera terminé. Ainsi, si jouez la stratégie de base parfaitement, vous êtes confronté à l'avantage maison de la partie en question.

Dans notre second exemple:
Vous jouez seul un Single deck où le croupier place une carte de coupe à 32 cartes du début (environ 62% de pénétration). Que se passe t'il si lors des premières rondes plusieurs petites cartes sont distribuées ? Vous jouerez dans un compte positif, mais jouerez probablement une ronde de moins car vous avez utilisez plusieurs cartes lors de la distributions des mains (il faut habituellement plus de petites cartes pour compléter les mains). Dans le cas contraire, si plusieurs bûches sont distribuées lors des premières rondes, vous jouerez probablement une ronde supplémentaire (avec des bûches il faut moins de cartes pour compléter les mains), mais celle-ci sera à TC négatif et donc à désavantage pus grand.

Voyez-vous ce qui se produit ?
Vous jouez moins de rondes avec un avantage et plus de rondes en situation de désavantage !
Ainsi, si jouez la stratégie de base parfaitement, vous êtes confronté à l'avantage maison auquel s'ajoute ce phénomène.
Heureusement cet effet de la carte de coupe (le "cut card effect") n'affecte que le joueur basique puisque ce dernier n'a aucune information sur le compte.
Cet avantage diminue linéairement avec le nombre de decks utilisés dans la partie. Par exemple, pour le Single Deck, l'impact est de -0.113%; pour le Double Deck -0.063% et pour le 6 decks 0.02%

[greg21]

J'avais trouvé une information une fois sur ce forum mais je n'arrive pas à la retrouver.
Lorsque le casino propose l'ES10, nos probabilités augmentent de +0,24%, mais à combien cela monte pour un compteur ? Vu que l'intérêt de l'abandon est croissant avec le TC.
Disons un compteur classique, 1-2-4-8-16 75% de pénétration.
Ce chiffre me parait extrêmement important pour calculer la rentabilité d'un déplacement dans un casino le proposant...

Bonne soirée

[Monsieur G]

Près du double (0.46%), mais n'oubliez pas que cela est toujours conditionnel à la pénétration, à l'écart des mises et aux nombres d'indices utilisés.

[greg21]

A ce point la ? C‘est dingue !!

[Monsieur G]

Malgré cela, cette option est gagnante pour le casino puisque 99% de la clientèle n'abandonne pas comme il se doit ! Ils abandonnent trop ou pas assez.

[greg21]

Tout à fait personne ne sait jouer les abandons correctement.

Quand je dis à ce point je ne m’attendais pas à une EV augmentée de moitié par un ES10. Ça justifie les frais de déplacement.

[Monsieur G]

Attention ici, ce n'est pas l'EV de la partie qui double, mais la contribution à l'EV de la règle ES10

[greg21]

Si un compteur a environ 1% d’avantage sans ES10 et donc approximativement 1,46% d’avantage avec, pourquoi ne peut on pas dire que l’EV augmente de moitié ?
L’espérance de gagner 2,36 unités/100 mains devient selon mes calculs de 3,4 unités/100 mains avec l’échelle et la pénétration recommandée .

(Au passage je parle bien des casinos français je me rend compte que je suis pas sûr le bon topic)

[Monsieur G]

Parce que ce sont des généralités qu'on ne peut pas faire.
Vous partez avec la prémisse qu'un compteur de carte a 1% d'avantage sur la maison. Cette affirmation n'est pas toujours vraie et varie en fonction des règles, de la pénétration et de l'écart de mises que vous utilisez. Toutes ces combinaisons auront un impact sur l'influence que la règle ES10 aura sur votre partie.

Si vous ne possédez pas de logiciel de simulation, je vous conseille de vous en procurez un, autrement vous ne ferez que spéculer.

[greg21]

Je n’affirme pas avoir 1% d’avantage sur la maison.
Avec un fichier Excel basé sur les distributions de fréquences, la pénétration et l’échelle de mises, je sais avoir un avantage théorique de 2,4 unités/100 mains sans ES.
Je sais avoir une mise moyenne de 29 euros calculé par mon tableur, un avantage complémentaire de 0,46% signifierait un gain potentiel de 13 euros d’espérance / 100 mains. Avec toutes les réserves que vous avez indiqué.
J’ai l’impression que je n’ai fait qu’utiliser une règle mathématique.