Impact des indices sur l'avantage maison

[greg21]

Bonjour,
je me demandais quel était l'impact des indices sur l'avantage maison par rapport à la stratégie de base ?

Deux petites questions :

- Si un joueur compte, utilise tous les indices, mais ne varie jamais ses mises, peut il se retrouver en situation d'avantage ?

- Lorsqu'il est mentionné qu'un joueur qui compte et varie ses mises selon l'échelle 1-2-4-8-16, il est en situation d'avantage de 1%, c'est en jouant la SB seule ou la SB corrigée des indices ?

[Monsieur G]

C'est en variant les mises et aussi en variant la stratégie des mains avec le compte. Cette dernière compte pour environ 20% de votre avantage totale.

[greg21]

Merci Monsieur G pour votre réponse claire.

- Dans une partie européenne, le joueur prend l'avantage à un TC de +1 c'est également en jouant les indices ou cet indicateur la ne concerne que la SB ?
- Dans les 20% que vous mentionnez, sauriez vous estimer l'impact du seul indice de l'assurance ? (Il m'intéresse particulièrement parce que je me demande si cela peut être rentable lorsque le TC est énorme de parier sur des box d'autres joueurs qui ne jouent pas trop mal à table et le casino dans lequel je joue permet à un joueur qui joue derrière de s'assurer même si celui ci ne le fait pas. Ce qui rendrait cette idée encore plus séduisante).

[Monsieur G]

- Dans une partie européenne, le joueur prend l'avantage à un TC de +1 c'est également en jouant les indices ou cet indicateur la ne concerne que la SB ?

Il faut faire attention ici. Dans un premier temps, si vous calculez l'avantage de base du casino appliquant les règles suivantes: 6 decks, S17, DAS, ENHC vous obtiendrez -0.522%, mais les simulations devraient vous donner -0.540% (0.018% de moins) dû à l'effet de la carte de coupe (cut card effect pour les Américains).

Il est habituellement reconnu que pour chaque point de TC (vrai compte) arrondi (vous verrez pourquoi j'insiste sur "arrondi"), l'avantage augmente pour le joueur d'environ 0.5%. Donc en théorie à TC +1 vous devriez jouer à avantage neutre avec le casino, mais il y a un bémol... Ce bémol c'est la méthode que vous utilisez pour calculer votre TC. Il existe trois façons de faire; l'arrondissement pure, le "truncating" et le "flooring". Excusez les termes anglos, nous pourrions remplacer les deux derniers par "arrondir vers le zéro" et arrondir vers le bas. Cette dernière méthode (vers le bas ou "flooring") est la méthode moderne de traiter les comptes. Voici une comparaison:
Arrondissement: 1.6 devient 2 et -1.8 devient -2
Truncation (vers le zéro): 1.6 devient 1 et -1.8 devient -1
Florring (vers le bas et la plus populaire): 1.6 devient 1 et -1.8 devient -2

Puisque la méthode en "flooring" est celle qui est privilégié par la très grande majorité des auteurs, les TC de +1 comprennent tous les résultats se situant entre 1.0 et 1.99 (presque +2) et donc toute la portion comprise entre 1 et des poussières jusqu'à 1.99 contribue à augmenter votre avantage de plus de 0.5% .
Voilà pourquoi on trouve dans bon nombre de simulations un léger avantage (autour de 0.2%) à TC +1 pour la partie Française. Cela concerne uniquement l'avantage lié au compte.

Dans les 20% que vous mentionnez, sauriez vous estimer l'impact du seul indice de l'assurance ?

L'indice d'assurance (Hi-Lo +3 dans un 6 decks) est l'indice le plus important en terme d'avantage produit. Quel pourcentage du gain total... ? Cela dépend du nombre d'indices que vous utilisez et de votre écart de mise. Pour un écart 1-16 et une vingtaine d'indices, l'assurance contribue à hauteur d'environ 12%
Pour un écart de 1-8, sa contribution est d'environ 14% en terme de c-Score.

Pour un traitement complet et moderne des indices Hi-Lo, procurez vous le tout dernier bouquin:
The Hi-Lo Card Counting System: A Complete Guide to Index Play
Don Schlesinger et Dave Brolley
Endossé par Monsieur G !

[greg21]

Merci infiniment pour toutes ces précisions. (J’utilise également le flooring)
J’aimerais mais je ne parle pas un mot d’anglais

[Monsieur G]

Il ne faut pas le parler, il faut juste pouvoir le lire

[CanisIupusLinnaeus]

Concernant les indices négatifs, typiquement l'indice -1 pour les scénarios 12v5, 12v6 et 13vs2, si on utilise du TC flooring cela voudrait dire qu'il faut jouer ces déviations à n'importe quelle RC négatif ? Car un RC négatif va se convertir au maximum en un TC de -1 avec flooring
Donc finalement le calcul pour dévier serait le même que pour 16v10 et 12v4 ?

En phase de jeu, j'ai pris l'habitude de faire de "truncate" le TC uniquement pour ces 3 déviations, pour être sûr d'avoir pleinement atteint l'indice.

[Monsieur G]

Concernant les indices négatifs, typiquement l'indice -1 pour les scénarios 12v5, 12v6 et 13vs2, si on utilise du TC flooring cela voudrait dire qu'il faut jouer ces déviations à n'importe quelle RC négatif ?

Non, pas tous les RC négatifs, seulement ceux qui produisent -2 ou moins comme par exemple -4/3, le TC est de -2 et dans ce cas il ne faut plus Rester, mais Tirer. Un RC négatif de -1/5 se traduirait par un TC de -1 et donc il faudrait Rester (stratégie de base).
L'indice de ces mains étant -1, cela signifie: Rester à un TC de -1 et plus.

Donc finalement le calcul pour dévier serait le même que pour 16v10 et 12v4 ?

Non car ces indices sont de 0 (zéro). Il faut dévier dans tous les TC égaux ou supérieurs à 0 comme par exemple 2/4 ou 1/6, etc. Vous devez Tirer dans tous les RC négatifs, ce qui n'est pas une déviation, mais bien la stratégie de base.
L'indice de ces mains étant 0, cela signifie: Rester à un TC de 0 et plus.

[CanisIupusLinnaeus]

Ok je comprends, les indices négatifs veulent dire : dévier de la stratégie de base lorsque le TC est strictement inférieur à l'indice (ici TC < -1).

[Monsieur G]

Pas exactement. La façon de lire les indices est la suivante:
Rester (doubler ou partager) à un TC égal ou plus grand que l'indice. Tirer (ou ne pas partager ou doubler) à un TC inférieur
à l'indice.

Un indice peut aussi montrer un astérisque (*) et cela signifie habituellement une inversion. Comme par exemple dans la partie américaine 88 vs 10 = +9* ; signifie qu'il faut partager les 88 vs 10 à un TC inférieur à +9

[CanisIupusLinnaeus]

Si j'applique cette standardisation de lecture sur certains des indices Hi-Lo, ça donnerait donc:

- As-7 VS 2, rester à un TC égal ou supérieur à 0 (BS), sinon doubler.
- As-6 VS 2, doubler à un TC égal ou supérieur à 1, sinon tirer (BS).
- As-4 VS 4, doubler à un TC égal ou supérieur à 0 (BS), sinon tirer.
- 9-9 vs 2, partager à un TC égal ou supérieur à -3 (BS), sinon rester.
- 4-4 vs 4, partager à un TC égal ou supérieur à 3, sinon tirer (BS).

?

Même si votre méthode de lecture est claire, j'ai cependant eu un doute sur les 2 premiers. Il m'a fallu faire appel au calculateur de main pour me rendre compte quelle était la déviation la plus probable.

[Monsieur G]

- As-7 VS 2, rester à un TC égal ou supérieur à 0 (BS), sinon doubler.
- As-6 VS 2, doubler à un TC égal ou supérieur à 1, sinon tirer (BS).
- As-4 VS 4, doubler à un TC égal ou supérieur à 0 (BS), sinon tirer.
- 9-9 vs 2, partager à un TC égal ou supérieur à -3 (BS), sinon rester.
- 4-4 vs 4, partager à un TC égal ou supérieur à 3, sinon tirer (BS).

Une seule petite erreur:
- As-7 VS 2, Doubler à un TC égal ou supérieur à 0 (BS), si impossible Rester.

[CanisIupusLinnaeus]

- As-7 VS 2, Doubler à un TC égal ou supérieur à 0 (BS), si impossible Rester.

Pour la partie française (S17), la stratégie de base dit pourtant bien de rester et non doubler sur un A-7 vs 2..

[Monsieur G]

Mes excuses, c'est que j'ai fait un copier/coller de votre post en ne modifiant que les Doubler/Rester.
Il ne faut pas confondre la stratégie de base et les indices.
La main A7 vs 2 en stratégie de base demande de Rester, mais en comptage nous Doublons à un TC de 0 et plus.

[CanisIupusLinnaeus]

Pas de problème.
Ca sonne un peu contre-intuitif dit comme ça, mais je comprends que la BS et les indices ne sont pas générés de la même manière.