Jouer plusieurs mains

[CanisIupusLinnaeus]

Quel est l'effet sur les résultats de jouer plusieurs mains au lieu d'une ? En partageant la même mise divisée par le nombre de mains, j'entends.
Par exemple, lorsque j'élève ma mise à un TC de 1, admettons que je joue 2 mains à 10€ au lieu d'une unique main à 20€ ?
Comme le théorème d' E. Thorp admet que le TC est en moyenne le même qu'importe la position du joueur sur la table et le nombre de joueurs, il n'y aurait donc en théorie aucun effet particulier sur le long terme, que ce soit sur l'EV, l'écart-type ou le risque ?

[Monsieur G]

Jouer plusieurs mains comporte plusieurs variables.
Jouer deux mains lorsque vous êtes seule à table ne change habituellement rien. Si vous divisez votre mise par deux, vous diminuez votre risque mais aussi votre EV puisque vous utilisez 50% plus de cartes que pour une seule main. Il devient cependant utile de jouer une deuxième main lorsque vous n'êtes pas seul à table, vous assurant ainsi une "plus grande part du gâteau" dans les comptes positifs. Il est habituellement inutile de jouer plus de 50% des mains sur la table. Quelques cas comme la dernière ronde d'un sabot où des problèmes liés à une limite de table trop basse pour votre bankroll, etc. peuvent être à considérer.

Une très bonne référence à ce sujet: Blackjack Attack 3, Playing the Pros' Way de Don Schlesinger - pages 24-26

[CanisIupusLinnaeus]

Très intéressant.
Cependant lorsque vous dites qu'il peut être bénéfique de jouer plusieurs mains, cela implique une autre répartition que de simplement diviser notre mise par le nombre de mains, n'est-ce pas ?

Dans le volume 1 de BJA, j'avais vu ce tableau "Optimal Number of Simultaneous Hands".
Donc avec un nombre optimal de mains comme son nom l'indique, mais surtout une répartition très précise par rapport à sa mise de base.

Exemple: Lorsqu'on est 2 joueurs, il faudrait miser 73% de la mise de base sur 2 mains, ce qui fait une mise totale de 146% par rapport à la mise de base.

Ce procédé améliore-t-il le gain tout en stabilisant le RoR ? Je n'ai pas trouvé ce détail important.

[Monsieur G]

Dans un premier temps, veuillez noter que les tableaux 2.4 sont identiques dans les trois éditions de BJA

Cependant lorsque vous dites qu'il peut être bénéfique de jouer plusieurs mains, cela implique une autre répartition que de simplement diviser notre mise par le nombre de mains, n'est-ce pas ?

Exactement. Si vous désirez jouer plusieurs mains et conserver le même RoR, il faut répartir vos mises ainsi:
1 main = 100% de votre mise optimale
2 mains = 2 x 73% de votre mise optimale sur une main
3 mains = 3 x 58% de votre mise optimale sur une main
4 mains = 4 x 47% de votre mise optimale sur une main
5 mains = 5 x 41% de votre mise optimale sur une main
6 mains = 6 x 36% de votre mise optimale sur une main
7 mains = 7 x 32% de votre mise optimale sur une main

Ma "règle du pouce" est simple. Sur deux mains j'ajoute 50% à ma mise optimale d'une main et divise le tout sur mes deux mains.
À partir de 3 mains ou plus, j'ajoute 100% à ma mise optimale d'une main et réparti la totalité sur le nombre de mains que je désire jouer.

Ce procédé améliore-t-il le gain tout en stabilisant le RoR ? Je n'ai pas trouvé ce détail important.

Oui sous certaines conditions. C'est ce que le tableau 2.4 explique. Par exemple vous pouvez y voir qu'il serait plus judicieux de jouer 2 mains s'il y a un ou deux autres joueurs à table, alors qu'on préférerait 3 mains avec trois autres joueurs ou plus. Le tableau vous montre une diminution de la rentabilité en jouant par exemple 3 mains s'il n'y a que deux autres joueurs à table, car vous ne réussissez pas à mettre en action assez d'argent pour compenser le nombre de cartes utilisées. Comme l'indique Schlesinger, il y a aussi d'autres considérations comme le "heat" qui est il faut le dire plus présent pour un joueur nord-américain s'étalant sur 3 mains qu'il ne l'est pour un joueur Européen où cette pratique est plus commune.

[CanisIupusLinnaeus]

Ma "règle du pouce" est simple. Sur deux mains j'ajoute 50% à ma mise optimale d'une main et divise le tout sur mes deux mains.
À partir de 3 mains ou plus, j'ajoute 100% à ma mise optimale d'une main et réparti la totalité sur le nombre de mains que je désire jouer.

Parfaite simplification, je vous remercie.

Comme l'indique Schlesinger, il y a aussi d'autres considérations comme le "heat" qui est il faut le dire plus présent pour un joueur nord-américain s'étalant sur 3 mains qu'il ne l'est pour un joueur Européen où cette pratique est plus commune.

Et puis jouer avec 3 autres joueurs à table nuit pas mal à notre EV/heure de toute manière. Donc bon, c'est vraiment si on a pas le choix.
Rester sur une bonne pratique de 2 mains à 73% lorsqu'il y a plusieurs joueurs à table fait déjà bien l'affaire, au vu du tableau 2.4 du livre.

[fufu]

Malgré le faible intérêt de jouer les 7 spots, pourrait-il y avoir un avantage à le faire lors d'un running count faible? Dans l'idée de sortir d'une situation désavantageuse le plus vite possible.

[Monsieur G]

Oui, mais idéalement il faudrait diviser votre mise minimale sur les 7 spots !

[Eric57]

Malgré le faible intérêt de jouer les 7 spots, pourrait-il y avoir un avantage à le faire lors d'un running count faible? Dans l'idée de sortir d'une situation désavantageuse le plus vite possible.

Bonjour,

ce peut être intéressant de jouer 7 boxs à haut TC, tout en adaptant votre mise comme l'a dit monsieur G., juste avant la carte de coupe, pour augmenter légèrement la pénétration et ainsi tenter "d'attraper" les bûches qui se situent derrière.
Malgré tout, si vous avez vraiment mal coupé (en plaçant toutes les grosses cartes à la fin du sabot), cela ne servira à rien : il s'agit là de sabots dévastateurs qui vous couteront chers!

[greg21]

Prenons un cas simple qui m’est familier.
Un casino français avec un maximum de mise à 200 euros.
Je joue en 10 euros. Écart de mise en Hi Lo1-2-5-10-20
J’ai environ 3% d’avantage. Je « gagne » donc théoriquement 30 centimes par mains. Avec 2 box mon avantage théorique grimpe à 60 centimes par coup je n’ai pas raison ?

[CanisIupusLinnaeus]

Je joue en 10 euros. Écart de mise en Hi Lo1-2-5-10-20
J’ai environ 3% d’avantage. Je « gagne » donc théoriquement 30 centimes par mains. Avec 2 box mon avantage théorique grimpe à 60 centimes par coup je n’ai pas raison ?

Comme expliqué, le nombre de cartes tirées lors d'une ronde va affecter l'EV, qui va être réparti sur plusieurs mains.
Plus de box occupées = plus de cartes tirées.
ET également tout ça va dépendre du nombre de joueurs à table.

Vous parlez de jouer la mise prévue sur 2 box, n'est-ce pas?
Comparons le fait de jouer 2 box au lieu d'une seule (par exemple mise à 50€ soit 5 fois votre unité de mise) :

Situation 1, seul à table:
- 1 box: EV = 100 * 50€ = 5 000 €
- 2 box: EV = 67 * 2 (box) * 50€ = 6 700 € (+34%)

Situation 2, vous + 1 autre joueur:
- 1 box: EV = 67 * 50€ = 3 350 €
- 2 box: EV = 50 * 2 (box) * 50€ = 5 000 € (+49%)

Situation 3, vous + 2 autres joueurs:
- 1 box: EV = 50 * 50€ = 2 500 €
- 2 box: EV = 40 * 2 (box) * 50€ = 4 000 € (+60%)

Donc non, avec cette pratique de jeu vous ne doubleriez pas votre EV.

Dans le volume 1 de BJA, j'avais vu ce tableau "Optimal Number of Simultaneous Hands".

Je vous conseille de vous référer à ce tableau d'où sont tirés les coefficients des calculs d'EV.

[greg21]

Je parlais d’ajouter un box, pas de diviser la mise.
Plutot de faire 2 box avec la stratégie pour optimiser l’espérance de gains par heure.

[Monsieur G]

Je parlais d’ajouter un box, pas de diviser la mise.
Plutot de faire 2 box avec la stratégie pour optimiser l’espérance de gains par heure.

Ce n'est pas si simple et il faut nuancer.
- Si vous multipliez votre mise x 2 (mise initiale d'un box sur deux box), vous augmentez votre EV et votre risque.
- Si vous divisez votre mise initiale sur deux box, vous conservez votre EV et diminuez votre risque.

La méthode correcte qui augmente votre EV et conserve votre risque est celle qui consiste à jouer 50% de plus que votre mise initiale répartie sur deux box. Ainsi votre EV augment de 50% et votre risque reste le même.

Si vous êtes seule à table, ces méthodes sur plusieurs mains sont pratiquement inefficaces sauf lors de la dernière ronde de jeu avant la carte de coupe.

[CanisIupusLinnaeus]

Je parlais d’ajouter un box, pas de diviser la mise.
Plutot de faire 2 box avec la stratégie pour optimiser l’espérance de gains par heure.

C'est bien ce que je vous ai démontré. C'est une comparaison entre:
- 1 box à 50€
- 2 box à 50€ chacune (2x50€), pour un total de 100€

Je « gagne » donc théoriquement 30 centimes par mains. Avec 2 box mon avantage théorique grimpe à 60 centimes par coup je n’ai pas raison ?

Votre EV augmente certes, mais il n'est certainement pas doublé x2 comme vous l'espériez. Un EV x2 correspondrait à une augmentation de +100%.